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Wiki編集議論スレPart2

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 00:31:10 ID:VOzDXpE20
Wiki編集議論用スレッド2つ目です。


カードファイト!! ヴァンガードWiki
http://cf-vanguard.net/

前スレッド
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1325741503/l50

公式
http://cf-vanguard.com/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 23:45:01 ID:nw+NM/oQ0
前スレが埋まったのでage

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 02:40:44 ID:G4vMQ1Y60
ブラスター・ダーク・撃退者のページにユニット設定の記述があるのですが、今日のカードになったことが無いともあります
修正が必要なようでしたらお願いします

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 11:08:30 ID:bkarWEb20
今日のカードにはなったことがないが、ケロケロAで設定が公開されたからそんな状態になっている

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/21(金) 22:45:40 ID:sel5OhEs0
カードファイトパックvol10のカード
「収録された」になってるけど、PRリストに掲載されただけでまだ配布されてなくない?

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 10:14:29 ID:oJYnm7As0
配布前は「収録される」にしておいて配布開始されたら「収録された」に変えるようにしろってこと?
手間がかかるだけで誰も得しないと思うけど

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。(cucu):2013/06/24(月) 16:00:13 ID:nrWaLkbQ0
ダンガリーの『これまでクロスライド元がリミットブレイク持ちで〜』のくだりって必要?
アルブレカードは、主役のエースだっただけで特に書く意味はないと思うんだが?

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 02:06:49 ID:xIu1CC220
銀の茨の竜使いルキエページにおいて、
RRRフレーバーが「馳せ参じよ、忠実なる下僕!」となっていますが
今日のカード画像では「馳せ参じよ、忠実なる従僕!」となっています
手元のルキエカードを見ても同様になっているので編集権のある方、どなたかお願いします。

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 02:14:48 ID:YWtnM9c20
>>6
いや、それは元々そういう方針でしょ?
発売前のカードだろうと、記事を作った瞬間から過去形にしろってこと?

公式サイトのカードリストの更新に合わせろということなら
ブースター・TD関連の更新はきっちり前日に行われるし数も多いから、それを当日と分離するのは非効率的だろうけど
プロモ関連の更新は割と適当で、逆に配布後しばらくして更新されることまであるから
そこは公式を基準とすべきではないと思う

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 05:26:50 ID:P8gsur0M0
収録「された」とか「される」って書くから面倒なことになる
「○○に収録の〜」ってしとけば過去現在未来どこに対しても使えるぞ
いちいち書き換える必要もない
既に配布されてるかされてないかはそれぞれのブースターや
プロモパックのページに飛べば確認はできるしね

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 07:10:38 ID:glJNL7Ns0
>>6
配布まだだからひとまず修正しといた
多分TDのカードの更新とごっちゃになって、使用可能日を勘違いしてみたいだ

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 07:28:29 ID:gUQQck6s0
>>9
発表済みの情報であれば配布前で「収録された」でも別におかしくはないと思うよ
ソースが信頼できるものなら「やっぱり収録されなかった」なんてことは起こりえないだろうし

>>6が問題視しているのは文字の意味ではなく更新回数が無意味に増えるということでしょ
配布日に合わせて各記事の手動更新だと更新漏れで記事が不正確になるリスクが出るし
それ単体で情報更新する手間に対するメリットもない
(記事を読む方に「される」「された」という曖昧な情報で配布前/配布済みを判断させるべきではない)

本来なら>>10のような書き方がよいと思う
既存の記事に適応するのは大変だからそこまでしなくていいと思うけど

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。(cucu):2013/06/25(火) 10:51:13 ID:fPMofSQg0
ダンガリーの件やっておいてみてもいいですかね。

あっ、あと固定ハンは気にしないで下さい。
カッとなりやすい自分への戒めなので・・・

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 18:55:28 ID:YWtnM9c20
>>12
>ソースが信頼できるものなら「やっぱり収録されなかった」なんてことは起こりえないだろうし
そもそも信頼できるソースでなければ記事自体作れないんだから、この際の理由としては不適当

>(記事を読む方に「される」「された」という曖昧な情報で配布前/配布済みを判断させるべきではない)
「される」「された」の書き方な時点で、どういうスタンスをとっても「判断される」可能性は付き纏うよ
「あ、もう発売してるんだ」って勘違いされてアレコレ起こる可能性がある
(逆に、発売したものを未発売と勘違いされる分には比較的問題にはなりにくい)

だから、この書き方にしている限りは仕方のない部分だと考える
プロモだけでかかる手間は少ないし、掲載遅れてなければリストの使用可能日をチェックすれば把握して対応できるし

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/28(金) 17:01:48 ID:BggxTBpI0
枠予想リストでダンガリーサポカの番号が確定扱いになってるけど、あれってどこソースの情報?

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。(cucu):2013/07/02(火) 12:00:07 ID:itlUEjqk0
アモンリバースの一回制限のソースってありますか?

あんまり言うべきでもないのですが、この件って荒れそうなので・・・・・・

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 00:53:11 ID:mJxSKBNg0
今なら生放送のタイムシフトが見られる。
なので映像をキャプチャーするなり一時停止で拡大するなりして自分の目で見てください。

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 01:00:27 ID:lgka3u1w0
まあ、ネット上に上がってる画像からでも
「そのターン中、この能力は使えなくなる」という文があることを分かっていれば十分読み取れると思う

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。(cucu):2013/07/03(水) 08:25:36 ID:Jqb8fJ8M0
アモンリバースの件はニコ動とかででてますが他のサイトでは回数制限のソースのあるなしで荒れているので、こういったウィキの場合載せるのは避けるべきなのではと感じただけです。

ありがとうございました。

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 13:42:52 ID:v3Y+7Mzo0
さて、3日後に迫った次弾のデッキページですが・・・

一応確定してるのが
【撃退者】(撃退者メインのデッキ)
【ボーイングセイバー】(除去メインの抹消者だから【スイープ】と統合しても良いかも)
【ダンガリー】
【リンクジョーカー】(書く事多分ないけど)【シュバルツシルト】【星輝兵】
【ルキエ】(銀の茨かどうかは・・・ちょっと回してみんと分からん。多分こっちのほうがページの汎用性が高い)
【アモン】(リバースがわりと単体で動くのでどーしたもんか・・・)
【ファラ、ちぇるしー】(多分構築がほぼ同じ)
辺り。

ただダクイレはデッキの種類に反してデッキページの書きようがないってのがちょっと不憫。
実際ドリーン使うか使わんか、リアでコスト使うカードを採用するかしないか、ぐらいしか差分がないが・・・

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 14:38:03 ID:lgka3u1w0
アモンЯをメインVとして扱うデッキならそれだけでも【アモン】に入ると思う
【ダクイレ】の方にも入れておいて、メインで使う構築は【アモン】参照で

ルキエだって銀の茨には違いないから【銀の茨】でいいんじゃない
銀の茨以外のカードについては、FV以外は自爆とかの単独で相性のいいものを挙げるに留めて、銀の茨を完全に切る構築は【ペイル】も併せて参照しろとかで

【ファラ】【ちぇるしー】は【ペイル】を脱せないと思う
こいつらの場合はVありきでそこまで構築が明確化するとは思えない
(ってか、SCできる盟主のファラとソウル吐くだけの10+3kのちぇるしーでは採用の優先順位が全然違ってこない?)

ダクイレは、【デスアンカー】【レジー】は作ろうと思えば作れると思うけどな
特に【レジー】は分かれてない方がおかしいってくらい尖ったデッキになるし
(逆に【ベルゼバブ】の必要性は疑問だけど)
「Vありきの構築」がほとんどないペイルの方が記事作りにくい印象

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 15:57:14 ID:DI34X7A+0
ボーイングとシュバルツシルトはユニット記事だけで事足りそうな気がする
前者は作るにしても【ボーイング】の方がいいと思う、
ボーイングソードはセイバーじゃないしFVブレイドハングに「ボーイング」指定があるので

ルキエは>>21に同意で【銀の茨】の方がいいと思うな
名称指定として明確な部分だし非銀の茨なら【ペイルムーン】の範疇かと

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 16:01:57 ID:DI34X7A+0
あ、シュバルツシルトは連携だからデッキページはアリか

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 19:09:17 ID:zh4N32t60
【撃退者】はさり気なくもう作成されてるね

それはそれとして、【星輝兵】は12弾の未判明カードの内容によっては作成見送りも検討した方がいいかもしれない

【リンクジョーカー】と【星輝兵】作って内容の差別化が取れない、または片方の内容が薄くなるようなら、13弾の追加カードに期待して様子見もありなんじゃないかと

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 20:04:18 ID:v3Y+7Mzo0
>>24
逆じゃないかな?
【リンクジョーカー】がいらなくて【星輝兵】がいるんだと思う。
名称指定がある以上、他の無印リンクジョーカーと差別されるべきではある。
クランデッキページが如何にいらないか、よくわかるというもの。


色々意見があったので
【撃退者】(現在より特化したもの)
【ボーイング】(なんか中途半端な名前のような・・・【スイープ】との統合はちょいと考える)
【ダンガリー】
【星輝兵】【シュヴァルツシルト】
【アモン】
が確定ってことで。

その他
【銀の茨】は保留。今の【ルキエ】ページをどうするかってのもあるし
【ファラ】【ちぇるしー】【五大元素】はメイン張れるけど無印ページとの差異が思いつかんので却下。
【ガルモール】は却下。独自の構築にもプレイにもならない。いいカードなんだが・・・
【エーディン】は・・・メイン張れるけど相性のいいカードってなんだ?バイヴ・カーぐらいしか思いつかん。ミスリルの召喚術氏互換があれば強いんだが・・・シャドパラにそんなもん出されてたまるか。

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 20:28:10 ID:YL2m4SGA0
【ルキエ】が不要で【銀の茨】を作成すればいいんだと思う
黒輪縛鎖以前ではルキエをメインにしたものが【ペイルムーン】唯一のガチ構築だったんだし、【ペイルムーン】の範疇と言っていいはず
そして【銀の茨】は縛りのきつい名称指定である以上【ペイルムーン】として扱うのは難しい
【ルキエ】が【ペイルムーン】と【銀の茨】に少しずつ引き継がれればいいんじゃないかな

【撃退者】は有った方がいいと思う・・・が、現状ダークとマスカレード程度しか縛りがないから別に必要ないと言えば無いんだよね
多分モルドレッドを入れただけの【シャドウパラディン】の方が強いんd(ry

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 20:59:17 ID:zh4N32t60
>>25
名称指定と言っても、それを参照するカードそのものベディケイにECB1のダークバンドの3枚しかないんだが

もう少し名称指定がガチガチだったり、リンクジョーカーそのもののカードプールがある程度充実しているならいざ知らず、まとめの役割を兼ねてるクラン名を冠したデッキページを蹴ってまで【星輝兵】を作るべきじゃないと思う

いずれ作る必要は出てくるだろうし、リンクジョーカー自体のカードプールを広げたい事情のある12弾環境では見送っても、13弾環境でそれらの条件の両方ないし片方が満たされた時に作るんじゃダメなのか

仮に【リンクジョーカー】を蹴って名称縛りが緩い【星輝兵】作成したとして、ハートレスや特異点、黒門とかを星輝兵以外のカードの項目にだらだらと置いとくのもどうかと思うし

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 21:32:57 ID:YL2m4SGA0
【星輝兵】は後々でいいと思う
ただ、星輝兵の設定を載せる場が他に無ければ必要かもしれない

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 23:01:45 ID:I5BjkInY0
ゲライントのページでスペリオルコールすること前提になってるけど
手札からのコールじゃだめなの?

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) 23:21:22 ID:4arO0GQU0
カード効果の方が間違ってるね 山札からが抜けてる

31 ::名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/04(木) 13:51:54 ID:rPvfd+WU0
横槍失礼、なんで蒼翔竜 トランスコア・ドラゴンにハイドロハリケーン・ドラゴンのリンクがあるのですか?

さすがに関連無い気がします。




32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/04(木) 20:10:17 ID:DHMj0FmM0
>>31
そだね
バッドエンドの関連カードにも将軍やら魔王あったり、ヴェールの関連カードにもパシやフリュートとかがあるね

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/05(金) 00:22:21 ID:txdf5J2Y0
設定上関連あったりするのかね?ないっぽいけど。

それと【ボーイング】+【スイープ】=【除去なるかみ】ってことで作ってるんだけどどう思いますか?
専用カードもブレイクハンドしかないみたいだし。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/05(金) 00:55:59 ID:71jmokEg0
トランスコアはVアタック13k、バッドエンドは被ブースト13k、ヴェールはバミューダ4枚で13kの能力ってことでしょ?
関連カードの一種として「同じ能力を持つカード」があるから、こういう能力だけ削るっていうのも統一感に欠ける

また、実質同じではあるけどパンプ量は異なるってことで
同能力持ちを一通り入れてあるハイドロ他と違って
ちょっと遠慮して同クランのものだけ書いておくか、みたいな風潮になっていると思われる

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/07(日) 20:03:10 ID:6LCiTKeU0
>>33
【退却型抹消者】見たけどはっきり言って、【抹消者】からディセ要素抜いただけのページにしか見えない

スペライでアド稼ぐ【抹消者 スイープコマンド・ドラゴン】、クロスライドやら呪縛コストの対応法とか独自の部分で追記する余地がまだあった【ボーイング】を吸収してまで作る必要はないと思う

そもそも抹消者自体が効果での除去時を誘発条件にしてる能力が目立つ訳だし、【抹消者】から【退却型抹消者】を派生させるんじゃなくて退却要素を一切持たない異端のディセの方を分離して、【退却型抹消者】の内容よりに【抹消者】を編集し直した方がまだ自然な気がする

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/08(月) 02:27:44 ID:82WhvdmUi
まぁなんだかんだと採用するカードが似たり寄ったりなのが悪いっちゃ悪い。
【ボーイング】の内容の薄さにも困ったけどね。
元々専用カードが少ないってのもあるけど、デッキページは効果書くだけのページじゃないっつーの。

ディセは今制限だし、今のとこはこれでいいと思うよ?
ガンバスター云々のとこを消す必要はあるけどね。
後々退却にタッチしない抹消者が出た時にまた全部書き直しってなるからめんどくなる。

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/08(月) 14:46:07 ID:00ckxMzc0
抹消者そのものが基本的に除去をテーマにしていると考えていいと思う、なんといっても「抹消」だし
なので>>35の意見に賛成
【抹消者】の中に各V向けユニットの説明書いていく形がいいんじゃないかな、実際にはそれらの組み合わせでデッキができるわけなので
除去を主体としない抹消者がでたならそのユニットは他と比べて独自性があるということなので
それを別ページに分けて書けばいいかと

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/08(月) 18:39:12 ID:e5NVPmk60
【抹消者】から【抹消者 ドラゴニック・ディセンダント】を分離作成、【退却型抹消者】は【抹消者】に統合削除しておいた

【抹消者 スイープコマンド・ドラゴン】と【ボーイング】は消してないけど、ひとまずリンクはコメントアウトに
分離する意義があると思ったなら、追記編集するなりしてリンク復活させといてくれ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/08(月) 20:35:40 ID:g5UiU4tw0
ディセンダントって分離作成する意味あるのか?
あれは抹消者全般のフィニッシャーであって型じゃないと思うんだが

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) 00:44:01 ID:qyCSNz6g0
ダガーヒセンあたりの専用サポートを分離しておけるというメリットはある
問題は、既に規制された今ディセ特化型というのが書きにくい点か

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) 17:40:11 ID:WIUd49jg0
細かいことかもしれないけど単一クランデッキのページの概要もうちょっとなんとかならんかな
「うまく回ればかなり強い」って…

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) 11:38:06 ID:iEW7icXU0
銀茨のトコの弱点のトコの女帝の方リンクに不備があるけど、
なおし方分からんので誰か

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/24(水) 14:29:03 ID:CemZcm3k0
カードランキング更新依頼

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/24(水) 19:59:16 ID:IeVtVvwo0
>>41
自分でやれよ・・・wikiなんだからさ

まあ、さすがに使ったことのないクランとかは無理だろうとは思うから、そういうのはリストアップしてくれればできる人がやってくれると思うよ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/25(木) 18:05:22 ID:5y4wlkss0
第13弾の次元ロボ ○○キャノンだけど、フラゲ見る限り「ダイ」なのか「ゴー」なのか判断つかないから作成は公式に確認取れるまで一旦見送りでもいいかな?
獣神 ヴァーミリオン・バードのケースと同じようにカードの表記の方が間違いであるとは限らないし

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/25(木) 22:53:57 ID:/JYRbjHs0
>>45
そもそもフラゲ情報はグレーゾーンだから記事作成がNGなのは暗黙の了解だと何度言えば

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/25(木) 23:06:13 ID:5y4wlkss0
>>46
見なおしたら言葉足りなかったな、スマン
解禁日になった時の話で

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/25(木) 23:14:02 ID:Lhlflqr60
ケロAソースだよね?買えばわかるのでは

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/26(金) 16:13:25 ID:klckywcI0
ああ、記事とカード画像で名前が違うのか・・・

50 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/01(木) 09:18:05 ID:CsSBox060
編集作業お疲れ様です
Wikiの負荷軽減の為、RSSのキャッシュの保持期間増加(60秒→180秒)と最近の更新の履歴保持期間を30日→14日に変更しました
それと、荒らし対策の一環としてWikiにBBQ(2chが採用しているDNSブラックリスト)を設定しました
また、今年中に共有掲示板のサーバー強化を行う予定です(別途こちらでご案内致します)
Wikiについてはまだかなりの余裕がありますのでサーバー強化の予定はありませんが、無駄なリソースとなっている『テンプレート:fontsize』を削除しようと思います

この『テンプレート:fontsize』は『テンプレート:ノーマルユニット』、『テンプレート:トリガーユニット』のみでしか使われていません
しかも、上記二種のテンプレートで適用されている為に、それを使っているページ(全カードページ+α)で呼び出されてしまっています
このテンプレートは自分があまりMediaWikiのテンプレート機能に詳しくない時に作ってしまったもので、今となっては無駄なものなので、時間がある時に上記テンプレートから該当箇所を修正し『テンプレート:fontsize』を削除を行います
上記二種のテンプレートは影響の大きいテンプレートなので半保護してはいますが、ログイン者にワンクリックで巻き戻しされてしまうと一時的に負荷も高まってしまうので、一旦削除→同じ内容で再作成を行います
履歴を見ると幸い『テンプレート:ノーマルユニット』は作成後は更新履歴はなく、『テンプレート:トリガーユニット』も昨年12月29日以降更新がないので、最新履歴で再作成を行いたいと思います
ご不便をお掛けしますがよろしくお願い致します

影響の大きいテンプレートに関する内容は以下のページが参考になると思いますので、もし興味がありましたらご覧ください
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%8C%E7%89%B9%E3%81%AB%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%84%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88
※上記ページ内に記載のある使用率の非常に高いテンプレート(=非常に多くのページから呼び出されているテンプレート)に該当します

重要なことなのでageておきます

51 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/02(金) 00:54:03 ID:CxdZWWsY0
上記の件ですが、修正しておきました
{{fontsize|110|{{{能力}}}}} の部分を<span style="font-size:110%">{{{能力}}}</span>に置き換えてあります
単に上記のCSS部分を上記テンプレートで呼び出していただけなので、内容としては全く同じになります
テンプレートは徐々に切り替わっていく仕様なので、今すぐではなく明日『テンプレート:fontsize』の削除を行います
よろしくお願いします

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/06(火) 07:09:44 ID:dCPnc4kQ0
そういえば、ニコ生でも何事もなく「次元ロボ ゴーキャノン」として画像で紹介されてたし、記事復旧しても大丈夫かな?

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/06(火) 20:14:00 ID:mdJMyN1Q0
>>52
問題ないと思ったから編集しておいた

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/08(木) 07:06:39 ID:3W4n/12EI
ようやく返って公式から回答によると「次元ロボ ゴーキャノン」で確定だった

55 :高1:2013/08/11(日) 16:17:33 ID:8gVpD33M0
最近のニュース更新お願いします
それと、共有掲示板にWiki編集議論スレPart2貼ってほしいです

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/12(月) 13:19:24 ID:3mFF7SSM0
>>55
最近のニュース更新しておいた

57 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/17(土) 15:25:58 ID:oMewUzoI0
最近Wikiにおいて荒らしが多発しているので、一時的に初期から編集に参加されているちゃらーさんとG-7さんに荒らしブロック権限を付与しました
不要であれば仰っください。ブロック権限を剥奪致します。
特に問題なさそうであればこのまま権限を付与したままにしておきます

注意事項ですが、個人的な感情でブロックするのはお止めください
緊急でなければ共有掲示板で議論した上で、ブロックをお願いします
また、他の方を巻き添えブロックしてしまう可能性も高いので、ブロックする際は十分ご注意ください
その為、ブロックはあくまで最終手段として利用し、それ以外の解決方法があればそちらを優先してください
上記の理由により、荒らしブロックの期間は最大でも3ヶ月程度でお願いします
ご迷惑をお掛け致しますがよろしくお願い致します

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/17(土) 15:30:34 ID:DfDLEijc0
>>57
了解です
やはり可能な限り行使しないで済むのが一番ですが、今回のような露骨なのだと已む無しですね

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/19(月) 13:15:44 ID:wW15ThCI0
wikiに8/19より出没している「鬼」というHNは荒らしです。
対処よろしくお願いします。

60 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/19(月) 18:45:58 ID:l69TM55E0
新たに白鴉さんとSaikyog3makemiさんにブロック権限を付与しました
お手数をお掛けいたしますが、荒らし規制にご協力頂けると幸いです
また、編集合戦については極力ページ保護にて対応したいと思っています
ただ、明らかな『編集合戦に見せかけた悪意ある荒らし』は規制でお願いします

荒らしブロックの件ですが、先日3ヶ月間のアカウント作成制限を行ったにも関わらず同一IPからアカウント作成されていました
調べたところこのアカウント作成制限は、荒らしブロックで指定した『ブロック期間』に関係なく強制的にオートブロック期間が適用されるようです
Wikiのオートブロック期間はデフォルトで1日になっていた為、設定を変更しこの期間を1ヶ月に延長しました
※再ブロックすることで1ヶ月延長されます

なお、今回の荒らしのアカウントは全て同一IPでソフトバンクBB(218.180.234.24)でMacからの接続でした
他のWikiも荒らしているようです(上記IPで検索を掛けたところヒットしました)
今後も当Wikiで荒らし行為が続くようであれば、プロバイダーに通報します

また、話は変わりますが、転送量削減の為、先日ブラウザキャッシュの期間を1ヶ月に延長しました
ブラウザキャッシュが残っている場合、新しい画像をアップロードしても古い画像が表示される場合があります
その場合、こちらを参考にブラウザキャッシュのクリアをお願いします
http://cf-vanguard.net/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%88!!_%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89_Wiki:%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
ご迷惑をお掛けいたしますが、よろしくお願い致します

61 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/20(火) 14:13:02 ID:4DGI+p3M0
現在、2ch全サーバーに繋がらない状態で、Wikiにも繋がらない状態です
2chが復帰したらWikiも復帰すると思いますので、ご迷惑をお掛けいたしますがもう少々お待ち下さい

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/22(木) 11:32:44 ID:aML00m5U0
これは、主に次元ロボ軸の事ですが、
ダイハートの『超次元ロボ ダイカイザーとはシナジーを見出しにくいが』の部分って、実際BRが1ターン早くできるので、シナジーを見出せるのではないでしょうか?

ダイカイザーを使っていないので、そこら辺がよく分からないため書きこませてもらいました。

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/22(木) 13:33:48 ID:+yDn4o4U0
>>62
そのこと以上にカード消費やアンチシナジー部分の方が辛くて、素直にNR2回でBRした方が安定するからシナジー見出しにくいんだと思うよ
以下、アンチシナジーの一例
・BRのために少なくとも手札に1枚は必要なG3と、BR後に必要な山札のG3をライド事故回避目的でもないのにBR前に消費している
・BR後は山札にG3ができるだけ多く残っているように思わせたいのに、BRした時点で山札からG3が既に4枚も公開領域に消えてること認知させてしまうのは都合が悪い

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/22(木) 14:21:04 ID:sRnIXaW+0
>>63
お前は何を言っているんだ?

ネタはさておき、ディメポリでカード消費とかディスアドなんて気にするのは今更感パないけどな(特に次元ロボは)

あと、四枚公開領域に消えるとか言ってるけど、ゴーユーシャの存在忘れてないか?手札にBR先のユニットを用意しないといけないなんて、お前の勝手なイメージ押しつけるな!(CV:櫂トシキ)

あ、この議論続けるならディメポリのスレに移動オナシャス

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/22(木) 16:11:04 ID:aML00m5U0
62の者ですが、ありがとうございます。

あの表記では伝わってない部分もありますが、理由は理解できました。
ありがとうございます。

議論は一応続けないつもりですが、自分の発言には〆ておきたいので

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/25(日) 02:59:52 ID:U1/lVYqs0
話はついてるっぽいですが、個人的意見としては
そもそも最速BRを成立させるにはG3ライドターンで4ダメージ受けないといけないので
「条件が整ったのを確認してから行動に移せる」ゴーユーシャと比べて
「条件が整うかを相手に委ねている段階で、構築・行動の両面でコンボを狙わなければならない」のは選択肢としても無理がある、かと思う
ダイハートの用法がそれくらいしかないならまだしも、他の用法があるならあえて書くまでもない程度である、と

>パラジウム
「1回の能力で表になったユニットをまとめて呪縛できるか」という話だから、「1枚1回〜」って部分は不適切でしたね
「同時複数回の処理で複数回誘発〜」は間違ってないと思うので、やはり記述する必要はないかと思うんですけど

ヴァンガードに「裁定待ち」という概念は(基本的に)ない、と考えてるので
極力そういう表現を出したく(定着させたく)ない、というのもありますが

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/26(月) 17:24:36 ID:OEzcC4Uw0
ブレイドウイング・レジーのページなのですがあのページだけでもかなり内容が充実しているように感じながらも彼が主軸のデッキを構築するならばさらに細かな留意点がまだまだたくさん書けるように感じます。

今更になってしまうのですがデッキページとしてレジーデッキのページを作ってみるのはどうでしょう?
他のダイズのデッキよりもさらに尖った構築になるのが一般的、かつ☆3を活かした特有の対LB戦術や他のダークイレギュラーズのデッキ以上に迅速なソウルチャージをするにはどうすべきかなどからも差別化は十二分にできていると思いますがいかがでしょうか…?

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/26(月) 19:39:11 ID:MdVtEjWw0
ブレイドウイング・レジーのデッキページ案としては間違ってないと思う。
個人の主観的意見にはなるのですが、
他のカードのデッキ草案でもよく言われる様に一枚でメインになれるようなカードがあっても、おおよそそのカードとセットで使うようなカード(分かりやすいのは名称指定)とかがないと
(ブレイドウイング・レジーのページはSC特化にはなりやすいのだが)結果的には似通ったものになりやすいから、好まれはしないと思います。

(語力なくてスマセン)

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/26(月) 20:25:07 ID:OEzcC4Uw0
>>68
その場合ですと構築する人にもよりますが、運が絡むものの序盤から高速で大量のSCができる退廃サキュバスや逢魔ヶ刻シリーズ(特にバイク?)などが該当すると思っています。
といっても言われてみるとたしかに差別化できそうなセットはそれぐらいしか思い当たらないですね…

戦術という面などではさらにいろいろ書けそうな気はしたものの使用カードという点では仰る通りかもしれません。
もう少し使用カードに差別化できる要素が必要なのかもしれませんね。

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/27(火) 03:25:42 ID:vDlH2nm60
【レジー】、手元見たら作ろうと思って書きかけたのがあったから
良ければ作っちゃおうかと思うが

個別デッキページで真にダメなのは「特に書くことない」だし
「とりあえずVすげ替えただけ」じゃ成り立たず、他のカードに支えられなければならないレジーはおそらくそうはなりにくいと思う

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/27(火) 18:35:24 ID:aZtqodxI0
>>70
作るとのことでしたら私も編集の面などでできる限りの協力をさせていただこうと思います。
しかしながら>>68さんからの「使用カードでの差別化」という点では確かにちょっと押しが弱いと言えなくもないのでどうしたものかとも思っています。

戦術や使用上での留意点という面などでは他のダークイレギュラーズのデッキとは確実に差別化はできるとは思います。
むしろ何故今まで【ブレイドウイング・レジー】のページが存在していなかったのかとすら思わないでもないもののやはりあと一歩押しが足りないものでしょうか…

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/31(土) 21:50:59 ID:k+kg2RI60
wikiに夕方ぐらいから繋がらないのだが、これは少し前から通知されていたサーバー移転中だからなのか?

明確な日時が伝えられていなかったからちょっと不安なんだが

73 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/31(土) 22:21:35 ID:Sz0k9xYo0
すみません、サーバーメンテナンスのようです
当Wikiは2chと同じサーバーを使っているんですが、2chの●流出の件でメンテナンスが大幅に遅れているようです
昨日の頂いたメールに本日のメンテナンス対象サーバーが記載されていましたが、このサーバーは本日メンテナンス対象に入っていませんでした
サーバー会社様も現在●流出の件でかなりの対応に追われているようで、今回はおそらく急なメンテナンスではないかと
長い時間繋がらなくなってしまって申し訳ありません
サーバー移転日については別途お知らせ致します


74 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/09/01(日) 06:07:33 ID:GWIXe62w0
本日午前4時頃に復旧しました。
古いキャッシュが残っているとWikiが見れないので、コントロール+F5などでキャッシュのクリアをお願いします。
何か不具合などあれば、お手数ですがこちらにご報告頂けると幸いです。
今回は長い時間Wikiに接続できない状態が続いてしまい本当に申し訳ありませんでした。

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/01(日) 13:35:05 ID:kNFXojcE0
なんか、復旧後に作成・編集した記事がバグってるっぽいです
閲覧は問題ないみたいですが、編集を押しても「節が見つかりません」エラーが出るか、開けても記事内容に文字化けが発生してるかといった具合
いろいろ触ってしまった後でアレですが、ひとまず編集止めといた方が良さげですかね

(この状態だと触れないですけど、カオスブレイカーについては
ドクターオーも「今週末および来週頭に〜」ってツイートしてるのでセーフかな?)

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/01(日) 13:49:37 ID:a1wpFuUk0
>>75
カオスブレイカーは現時点ではソースがフラゲ情報しかないしアウトだと思うよ
エラーのおかげで手がつけられないみたいだけど

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/01(日) 16:26:54 ID:eLrYkUjo0
次元ロボ ダイランダーのページが白紙になっててびびった。

他にも無いか探してくる。

78 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/09/01(日) 16:37:09 ID:x02a5JRc0
ご迷惑をお掛けして申し訳ないです。。。
サーバーの仕様が変わったからだと思います。
なお、とりあえず新サーバーへの移転日が決まりました。
予定では9月3日の午前6時です。
申し訳ないですが、一旦編集は中止でお願いします。

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/01(日) 21:58:24 ID:txZDnpbE0
じゃあそれ終わったらぬばたまデッキ作ろう!

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/01(日) 22:11:54 ID:9DwZRmJgi
ダイファイターとダイマグナムが被害にあってる。

81 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/09/01(日) 22:39:06 ID:2PjHBk/M0
本当に申し訳ありませんです。。。
おそらくこの代替サーバーはデータベースのバージョンが古い為に、うまく編集ができなかったりうまく表示できなかったりするんだと思います。
新サーバーのデータベースのバージョンは代替サーバーや前回のサーバーよりも新しいので、そういったこともないと思います。
ただ、このまま編集を続けてしまうとデータベースでエラーが起きる可能性があるので、一時的に編集不可能にしました。
明日1日更新できないのは非常に不便で申し訳ないのですが、新サーバー移転までもう少々お待ちください。
また、今回の代替サーバーへの一時的な移転以外でのサーバー移転は、これで4回目だと思います。
新サーバーは転送量が10倍でサーバースペックもかなり高いので、おそらく結構余裕が出ると思います。

万一の時の為にWikiのサーバーとは分けていますが、掲示板のサーバーも結構負荷が大きくなってきました。
すでに限界の半分位のリソース使用しているので、早め早めの対策をしたいと思っています。
その為、少し落ち着いたらこの掲示板も、サーバーをより高機能のサーバーに移転予定です。
アメリカに設置してあるWikiとは違い掲示板は日本のサーバー会社で運営していくようになると思いますが、どのサーバーを利用するかはまだ未定です。
詳細は追って報告致します。メンテナンスに続き、移転移転で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/03(火) 08:11:20 ID:fMoA5nGg0
こんなタイミングで言うのもだが、
BT13/018 コバルトウェーブ・ドラゴン RR(予想) ってソースあるの?

そもそもバイソンの例もあるのに、
さすがに今の段階じゃあね
ソースあんならスマソ



83 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/09/03(火) 11:44:37 ID:8mRwJHrE0
本日9時頃新サーバーへ移転が致しました。大変お待たせしてしまってすみません。。。
また、前回サーバー同様バックアップは毎時取る設定になっており、現在も問題なく取れています。
ただ、代替サーバーはデータベースバージョンが低かった為、今回はメンテナンス前のデータで移転しました。
ご迷惑をお掛けして申し訳ないです。。。

あと、近々アカウントのセキュリティを高めようと思っています。具体的には
?アカウントパスワードを8文字以上が必須に(今月末を予定)
?ロックアウトの強化(ログイン失敗時の規制を強化)
?ログイン失敗時などに表示されるキャプチャ規制の強化

ロックアウトについては現在も設定していますが、最近流出事件が多いのでより規制を強化します。
ちなみに現在はこのロックアウト設定に加えて、ログイン失敗が続くとキャプチャが表示されるようになっています(こっちも規制強化しておきます)
あと、サーバー側でパスワードが8文字以上必須に設定した時点(今月末を予定)で、現在7文字以下で設定している方はログインできなくなりますのでご注意ください。
また、パスワードは個別に再発行することはまずないので、くれぐれも忘れないようご注意ください(メールアドレスを登録すると万一の時でも再発行できます)

ただ、先日2chで●情報流出した結果、メールアドレスを本アドレスにしていた関係で個人が特定されている方もいらっしゃるみたいです。
その為、お手数ですがWikiに登録するメールアドレスは、私用している本アドレスを登録しないようお願いします(Wikiでは再発行以外の用途では使用しません)。
どうしても再発行メールを本アドレスで受け取りたい場合は、一旦私用する予定の無いフリーメール等を登録し、フリーメールから本アドレスに転送する設定にするようお願いします。
※迷惑メールフォルダに入る可能性があるので、お手数ですが設定で解除してください。
色々とバタバタして申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。


84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/03(火) 12:41:36 ID:fMoA5nGg0
82だが、速報で出たようだった

スマソ

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/12(木) 13:17:12 ID:gxnLE9wIi
さて絶禍発売に至って新規作成するデッキページは…

あれ?【コキュートス】と【ぬばたま】だけ?

ちょっと確認
【カオスブレイカー】は今のLJに足せばいい。構築自体は変わらん。
【レミエル】【レオパルト】も同上。【ダイユーシャ】は普通に【次元ロボ】に
【テトラドライブ】は微妙だが、【メイル】と統合して【四回目】でおkな気がする。
【エシックス】は【獣神】に入り切るか?



86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/12(木) 13:25:37 ID:pCHiED120
混合デッキの方の【ぬばたま】は削除かな?

メイルはグロメがいるから別れてるだけなので
テトラドライブは通常の【アクアフォース】の方に組み入れるべきかと

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/12(木) 13:43:16 ID:gxnLE9wIi
四回目に統合するとコバルトまでカバー出来るんだが…
ま、ややこしくなるだけか。
アクアフォースは組み合わせが多いから大変だよ。

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/12(木) 18:57:50 ID:qh8YTO3c0
メイルとテトラはかなり変わると思うよ
まあ両方【アクフォ】でいいと思うけど

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/12(木) 20:11:05 ID:I6OpQnqM0
変わらんと思うがなー・・・特に無印メイル。
どっちも四回のアタックが必要なわけだし、キーカードも似たようなもんだと思うが・・・。

仮に【四回目(仮)】を作ると、無印メイル、コバルト、テトラが全部ひとつのページにまとまることになる。
どのデッキも自爆がいい働きすることに変わりないし。

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/12(木) 21:12:32 ID:xMMI7lDs0
クラン特性に準じるユニットは【(クラン名)】の方にまとめた方がいいと思うよ
(アクフォの場合はアタック回数参照がそれにあたるので【n回目】は【アクアフォース】の範疇になるかと)
そうでないと【(クラン名)】の方に書くことがなくなってしまう

あるいは【(クラン名)】と【(クラン特性)】に分割して
【(クラン名)】の方はそのクランの各ページに一言解説を添えたリンク集の形式にするというのはどうかな?
その方が編集方針がぶれにくくなるし初心者でも一覧で見やすいページになる気がする
もしやるなら全クランなのでちょっと大がかりな編集になってしまうけども

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/12(木) 21:38:13 ID:kxwLM2pU0
正直プレイングの範疇というかそれに近いし、【(クラン特性)】はいらないんじゃないかなあ
【(クラン名)】に戦術とか新しい見出し作るとかじゃダメ?

それと【星輝兵】については今回はどうする?
カードプール増えてカオスブレイカーやコロニメイカーとか星輝兵を参照する増えて、月ブシ2号でツインガンナーっていう星輝兵じゃないV要員も確定してるし
後々のことも考えてダークバンドやラドンネオンとかの他の星輝兵参照を【リンクジョーカー】から完全に切り離して新しく作っても良さげな気がするんだけど

92 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/09/13(金) 00:45:52 ID:7UEADU1s0
編集の件も絡んでるので一応こちらで報告します(邪魔になると悪いので、このレスに対するレスは不要です)
まず、最近非常にアカウントの登録が多いので念の為調べてみましたが、ほぼ全員が別のホストからの登録でした
それもほとんどが違う地域からの登録だったので、問題ないと思います

また、先日>>83でお伝えしたセキュリティに件ですが、『パスワードを8桁以上に設定』以外は全て実装済みです
荒らし対策の為、非ログインユーザーに加えて新規ユーザーも新規ページを作成する際にはキャプチャ認証が必須になっています
セキュリティの関係上条件は公開できませんが、個人設定に『自動承認された利用者』が表示されるとキャプチャ認証が外れます
何か不具合等あれば、ご報告頂けると幸いです

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/19(木) 08:12:53 ID:mWNO17FA0
ドラゴニックディセンダントのページなのですが
121話、127話で使用されたことになっているのですが
121話前後ではまったく使われておらず、後者も使用されたのは128話ではないでしょうか?


94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/29(日) 10:16:52 ID:wfBb6sSI0
デッキ集の所に
ネオネクタール、アルボロス軸、銃士のページが消えてしまってます…
誰かお願い致します

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 01:13:36 ID:hcElr3qo0
デッキ集に【派遣】のようなページがあると混合デッキ構築の際に便利だと思うのですがどうでしょう?
特定ユニットの組み合わせによる固定構築ではなく(そういうデッキは個別ページにできるので)、
クラン縛りがゆるいユニットを整理、一覧化するようなイメージです。
具体例としては、オバロ、ブラッキー、レディボム、ダンシングウルフなど。

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 07:29:59 ID:OWtr4qf20
派遣ユニットはメインになる性能のカードでは無いので、結局他のユニットメインのデッキのページを作ることになると思います
むしろ派遣ページ内に一覧を作るか、各ページに派遣タグをつくって付けておくべきかと

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/09/30(月) 12:27:42 ID:nuT4plec0
メインユニットとかクランは決めてないけどとにかく混合デッキを作りたい!という需要はあるだろうし
混合クランデッキ構築時の総合的な注意点(パワーダウン系11kとか盟主や守護者の扱いとか)を明文化する場所が今のところ存在しないと思われるのでページとしてあってもいいかなとは思う
後者を含める場合【派遣】じゃなくて【混合クラン】の名前にした方がいいかもだけど

>>96
今ある派遣ページはどっちかというと用語集の範疇に見えるので具体的な派遣向けユニットの詳細とは分けた方がいいような気がする
派遣タグはあってもよさそうですね

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/04(金) 09:36:40 ID:NJleLiGE0
>>94
やっつけだけど対応しといた
ひとまず、消えてしまっていた【ぬばたま】、【グランブルー】、【ネオネクタール】の表示を確認
応急的なやり方で申し訳ないが、これよりもっと上手いやり方あったら遠慮無く修正しといてくれ

あと、独断で悪いが【双翅の王 ベルゼバブ】も内容が薄かったので削除させてもらった
あの内容なら【ダークイレギュラーズ】でも十分なんじゃないかと

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/20(日) 20:31:14 ID:rKKMgnNs0
初書き込みさせていただきます。
ソウルブラストのページにてテーピング・キャットやエネルギー・チャージャーの項目がありません。カオスブレイカー・ドラゴンは書いてあるので絶禍繚乱のユニットがまるまる抜けている訳ではなさそうです。
未発売ですがヌーベル・バーグやブレードアーム・レプラカーンも抜けているかと。
こういうこと書くコメント欄があるのでしたら申し訳ありません。


100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/20(日) 23:14:12 ID:7Tjcx3vA0
>>99
指摘する事自体は問題無いですが、基本的にここに限らず、wikiというコンテンツは各利用者の手によって充実していくものであって、つまりは「気づいたんならお前がやれや」が基本です。

何らかの理由で編集できない事情があるなら、そのことを書いたうえで、ここで他者に編集を依頼すると良いでしょう。

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/21(月) 09:47:59 ID:aHZwnhk+0
何でもかんでもやればいいってものじゃない
未発売は載せない方が分かりやすくて良いという配慮があるかもしれないが、現行カードは全て載せていいと思うよ

正直こういった全てのカードを羅列するやり方は効率悪いし見辛くなると思うんだが
タグじゃ足りないのかね

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/21(月) 10:27:15 ID:+I+l2f6s0
>>99
ひとまず、ソウルブラストにカオブレとかの抜け分を追加、ついでにカウンターブラストも同様の編集をしておいた

タグっつうか能力テキスト関連でカテゴリ追加するのを認めると
後から他のワードや特徴でも追加しようとか言われそうでキリがなくなりそうなんだよね
大規模編集作業終わってもその都度それをやられたら大規模編集作業のキリのないループを繰り返すことになるし
現行のカテゴリにさらに何か追加するにしても、せいぜいブラスターやら解放者のような名称が入るかどうかの境目だと思う

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/21(月) 19:35:23 ID:aHZwnhk+0
ページを作る時に、コストと効果の種類をタグにちょいと足すだけの作業なんだがな
妙な特徴追加なんて後付けで名称群に入れられた時くらいしかないよ
1シーズン限りの使い捨てキーワードならともかく、基本になるCBやSBは常に追加され続けて見辛く重くなっていくのは目に見えてるんだけどなぁ・・・

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/21(月) 20:32:57 ID:T4W2Q1Cs0
>>103
wikiトップ > メニュー > グレードで各グレードのカテゴリページを見てみるといい
CBやSBとかでカテゴリ付けしたらどんなページが出来あがるのかちょっとした参考になるから

クランだけでなくグレードまで混合してる五十音リストがあっても、結局その見づらいリストの扱い方に困る未来しか見えない
少なくともCBとSBについては最低でもクラン別に並べたものにしないと実用性があるとは言えんだろ

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/24(木) 19:09:11 ID:my2n98N60
ところでジェネのトライアル出るけど、一応【神器】作る?
と言ってもほぼトライアルのまんまで、光輝以降に編集することになるが。

ぶっちゃければアンジェリカってクロスブレイクしないといまんとこ存在意義が無いから【ジェネシス】で紹介する意味がない。
ヒミコ、メーティスに比べて地味すぎる。や、ドロー主体と考えればまぁまぁイケるカードなんだが。

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/24(木) 19:45:12 ID:lQFEEiD20
【神器】は光輝迅雷発売後でおkだと思われ

暫定的にだけど、銀河の闘士発売後は【シュテルン・ブラウクリューガー】を【ブラウ】に変更、創世の竜神発売後は【超越龍 ドラゴニック・ヌーベルバーグ】を作ろうかと思うんだがどうかな

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/24(木) 21:23:05 ID:3OqaGtmo0
今判明分だとそれがいいね

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/24(木) 21:56:05 ID:my2n98N60
未確定だが【アシュラカイザー(仮)】に【クルーエル】もアリかなぁ?
クロスが出るアシュラと、退却かげろうの亜種になるけどクルーエルもなかなか独創的なデッキになりそう。

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/28(月) 12:45:00 ID:bCKaoirg0
wikiの「全知の神器 ミネルヴァ 」のページに、
「林檎の魔女 シードル」の効果で「叡智の神器 アンジェリカ 」をソウルインすれば・・・
という記述がありますが、G3の「アンジェリカ」はガーディアンサークルにコールできないので、この方法は不可能ではないですか?

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/28(月) 12:50:01 ID:4qumnrCE0
>>109
10/24の総合ルール改訂でVのグレード以下ならシールド値なしのカードもGにコールできるようになりました

ちなみにGのコール方法も合わせて変わってます
改訂前:Gをまとめてコール、自動効果は同時に発動(自動効果処理後に追加コールできない)
改定後:Gを1枚ずつコール、自動効果はその都度発動(自動効果処理後に追加コールできる)

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/28(月) 13:06:16 ID:bCKaoirg0
>>110
109です。総合ルール確認しました。
こちらの誤解でした、ご指摘ありがとうございます。

こういったルール改訂もwikiでその都度大々的に記載されると分かりやすいかもしれませんね。
ちなみにwikiの該当ページ
http://cf-vanguard.net/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB#.E3.83.90.E3.83.88.E3.83.AB.E3.83.95.E3.82.A7.E3.82.A4.E3.82.BA
にも、“シールド能力を持つユニット”という記載がありますので、誤認しやすいかと思います。

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/10/29(火) 18:58:25 ID:elmkNq0I0
ファイターズコレクションのページ、バミューダが1種となっていますが、2種ではないですか?

113 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/10/30(水) 06:14:59 ID:+Wh4XaCU0
編集お疲れ様です。
ミラーサイト(トップページのみ)を開設しました(同期用途ではないですが、分かりやすくミラーサイトという名前にしています)。
トップページ右斜め上のログインリンク近くにリンクを設置してあります。
403エラー、404エラー、503エラー時の転送先(掲示板サーバーでは負荷に耐えられない為)の設置が主な理由です。
また、Wiki上で共有掲示板を表示したかったというのも理由の一つです(負荷を考えると現Wiki上に表示するのは難しいです)。
なお、同期はする予定はありませんが、Wikiサーバが障害等で繋がらなかった場合に避難所としてご利用頂ければ幸いです。
※障害報告の際は切り分けのために、メインサイト、ミラーサイトどちらが繋がらないのかも書いてくれると助かります。

また、ミラーサイトで採用しているPukiWikiシステムはセキュリティに少し不安がある為、編集禁止にしています。
なお、負荷軽減及びこの掲示板との連携を図るために、この掲示板の画像のリンクはミラーサイトに変更予定です。
※(Wikiとは別サイト扱いです)←この部分のリンクについては変更する予定はないので、Wikiに直接飛びたい方はお手数ですがこちらからお願いします。
よろしくお願いします。

114 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/11/06(水) 19:07:31 ID:ewKkcXhE0
本日サーバの設定を大幅に見直し変更を行いました。
まずデータベースの設定ですが、全て動作の速いinnoDBに変更しスレッドバッファを多く持たせることで高速化しています。
またキャッシュの設定ですが、ページ数増加につれファイルキャッシュが断片化してしまった為に若干タイムラグが存在している状態でした。
フォルダ階層変更により今後は100万以上のページが作られても断片化はしないようになっています。

これらの変更でサーバの負荷もほぼゼロになりタイムラグもほぼ存在しなくなったので、一旦ミラーサイトは廃止します。
二転三転してしまい申し訳ありませんorz(ミラーについては、Wikiへのリダイレクトをかけておきます)
また404エラーの転送先については、htmlファイル等で対応予定です。よろしくお願い致します。
※ログイン時はキャッシュを返さずデータベースにアクセスするため、Wikiの反応が若干遅くなります。

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/08(金) 19:08:02 ID:INtmaca20
闘士と龍神の情報がおおよそ出揃ったんだが、新規につくるページは・・・

【アシュラ】【ヌーベルバーグ】だけでいっか。

新たに組めるデッキはほかに
【ブラウ】【ブラストバルク】【クルーエル】
があるけど、【ブラウ】は【シュテルン】を書き換えて、ほかは【かげろう】に注記するぐらいでいいと思うし。

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/11/18(月) 12:50:00 ID:RLNBlgtg0
ファイターズクライマックス2013のページなんですが名古屋大会でのゲストに佐藤さんも参加されるようです
大変お手数なのですが現在私が編集できない状態にあるのでどちら様か修正していただけないでしょうか?

117 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/11/22(金) 07:11:31 ID:JkNik0+/0
編集お疲れ様です
本日早朝に掲示板のサーバを新サーバに移転しました
新サーバは従来のサーバより3割ほどスペックが高くなっています
また、掲示板のバージョンが0.7.3から0.7.4にバージョンアップしました
何か不具合などあればご報告頂けると幸いです


118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 09:14:04 ID:uoPt4PXK0
光輝の発売一週間前。新規ページは・・・

【神器】【ヒャッキボーグ】【テンペストボルト】【ガンスロッド】ぐらいかな?
【エイゼル】【ビーナストラップ】【ヤタガラス】なんかは追記で。
【光の聖域】どーっすかな?書くことが今のところ無い。



119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 10:27:04 ID:vIylC5Tq0
>>118
【神器】以外はそれぞれ【むらくも】、【抹消者】、【解放者】に追記して様子見してからの方よくない?
どうせそれぞれで他の追加カードの追記とかすることになるし
【光の聖域】については一応名称な上に連携ライドだから作らないとなんだよな

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 11:03:11 ID:uoPt4PXK0
【ガンスロッド】はカテゴリ指定があるカードがあるから確定かな?
【アシュレイ】もそうだけど、そろそろページ内の情報量が多すぎる気がする。

ヒャッキボーグは構築からして違うからどうなんだろ?



121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 13:02:19 ID:vIylC5Tq0
【ガンスロッド】や【アシュレイ】の場合は専用指定があるからと言って確定ではないかと
過去に【ボーイング】が【抹消者】に統合されたことや【ダイユーシャ】は作られずに【次元ロボ】に内包されてることから見ても、【解放者】や【宝石騎士】から独立させる必要性があるのかよく吟味した方がいい

名称とか連携ライドでもない【ヒャッキヴォーグ】は作るにしても、少し【むらくも】で様子見して運用法がある程度確立してからというのもありなんじゃないかと
作ったはいいけど内容が薄くて統合しましたじゃ格好つかないし

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/04(水) 20:28:14 ID:SVDXqiNh0
【抹消者】はむしろまとめすぎだと思うんだがなぁ。かなり情報量が多くてわかりにくくなってる気がする。

【解放者】よりスペリオルコール機会が多いから割と上げるカードが違うと思うから【ガンス】はアリかと。
逆に【アシュレイ】は【宝石騎士】はほぼ候補が一緒になるからいらないと思う。

【ヒャッキ】はどうなんだろう。
特筆事項も多いし、いろいろ書きたいことが多いから別枠の方がいい気もするんだが、既存のカードがそのまま使われるんならいらん気もするし・・・。

こっからのカードプールにもよるが、【光の聖域】はつくらんでもいい気がするね。

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 07:55:02 ID:rq/F4il30
抹消はG3がガチだからそれに合わせて軸が山ほどあるけど
G2以下は当たりも外れも大きすぎるから、どのデッキでもあんまり代わり映えしないんだよね
そこが結局統合になっていった理由として大きいと思う

アシュレイはそもそも宝石のカードプールが大して多くないという一点で、分けなくてもいいと思うかな
どうせサロメ・ジュリア軸にもアシュレイ2種は選択肢に入っちゃうし、ミランダとアルウィーンが場所を取るくらいなら別に困らないだろう

という考え方からいくと、ガンスも分けるべきじゃない感じになるな……
分けたいのはわかる……でもガンスサポがゴルロイスに+1枚あるかどうか、ガンス軸でしか入れないカードも考えにくいから大して記述が減らせない……
>>122
ガルモ(一発で最大5枚)の存在があるし、実戦的には2〜3枚で終わるであろうゼニスは多いとは言えないと思う
明確なのは継続的にスペコを繰り返すからブルーノをすごく活用しやすいということで、でもブルーノは他の軸でも普通に使う

124 :のぶひと:2013/12/05(木) 22:20:44 ID:M405z0yA0
エンジェリックワイズマンが
ソウルブラストでパワー増加するスキルなのに
ラディッシュの同型再版になっています!
誰か直してください…

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/05(木) 22:31:48 ID:M405z0yA0
↑フラゲ情報なので
直していいのか分からないです
でも、今のテキストは確実に間違ってます

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/06(金) 22:14:34 ID:ejWe0cTt0
光輝迅雷のページでSP情報が消されてるけど、この間のニコ生で公開されてた気が?

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/17(火) 20:53:08 ID:edEJ91Xo0
以前も少し話題になっていましたが、守護者の扱いについて

今までは守護者=完全ガードとして扱われていたため、各デッキページ等にもその前提での記述が多く見られます
しかし現在はクインテットウォールの登場で、それらの記述が不適切になっていると思います
それらの記述を適切な記述に修正をお願いしたいのですが、いかがでしょうか?


・ワイバーンガード ガルド
なるかみの守護者。

・ワイバーンガード ガルド
なるかみの完全ガード。

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/18(水) 09:04:30 ID:vJhyDyHJ0
該当箇所の文脈にもよるけど
完ガ持ちが守護者であることには変わりないので例文自体は問題ないと思う
直すなら「守護者であり、完全ガード」とかにした方がいいかと


129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 05:51:03 ID:ZjJ8EpFN0
その例文はデッキ記事のものだと思うけど
直すなら元の文章に則る必要もないし、普通に「の完全ガード。」にしてしまえばいいんじゃないかな
現状、守護者かどうかなんて明記しなくてもわかるレベルの情報だし
「守護者であり〜」は文章としていまいち締まらない印象を受ける

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/19(木) 17:35:25 ID:KScC7iNs0
なるかみにおける完全ガードの守護者。
うーんなんだかなぁ

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/20(金) 12:08:21 ID:jV0GwZC30
普通に完全ガードorクインテットウォールて書けば良いと思う

で、説明文に「守護者であるため〜」って書けばいいよ

守護者は別称ではなくて、あくまでルール制限の呼び方なんだからさ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/21(土) 01:00:38 ID:et+5gNia0
守護者
・○○
完全ガード。〜〜
・××
クインテットウォール。〜〜

みたいに書くのもいいんじゃね?

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/12/22(日) 00:45:46 ID:HMLlYdCl0
タリエシン互換全部に「そのターン中、」が入ってないです。
入ってなければ採用したかもしれないんだがな

134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/08(水) 23:57:11 ID:uVG1uUGb0
月刊ブシロード22pにグレゴリオスが掲載されているので明確なソースはあるといえるのではないでしょうか。過去にユーピターがこのタイプで紹介されており、ここでもソースありとなっていたはずです。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/09(木) 06:50:33 ID:agjbYrjT0
>>135
スマン、見落としていた

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/10(金) 19:41:33 ID:nN+hG4I70
遠矢の騎士 サフィールのイラストレーター初版分は山橋健一さんになってますが、再販分から北熊さんになってました。絵的にも北熊さんが正しいと思うのですが。

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/10(金) 20:01:56 ID:nuCsj/vr0
>>137
公式のカードリストでも北熊氏となってたから編集しておいた

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/16(木) 18:40:37 ID:6r+j1CTR0
公式Q&A、Q718、グランドエイゼルシザーズの効果について
「リアガードが四枚以下の時にLB能力を使ったらソウルチャージ&ダメージの表返しを行うか」に対して、
発売直前は「はい、行います」という回答で、wikiにもそう書いてあったのですが、いま見たら「いいえ、行いません」と回答が変わってました。

気付いたらお前がやれが基本ですが、wikiを編集したことが無いのと、回答がいつ変わったのかが分からないのが怖かったのでここに書き込ませていただきます。
見間違い読み間違いだったらすいません

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/28(火) 03:59:23 ID:vkZxNsVF0
ここに書き込んでいいのかわからないのですが
他に書き込むべき場所が分からなかったのでここに書かせていただきます。 

《撃退者 ドラグルーラー・ファントム》と《蒼波竜 トランスコア・ドラゴン》の所に書かれている3期第3オープニングの記載なのですが 

墜落している2体のユニットについて《抹消者 ボーイングセイバー・ドラゴン“Я”》と《銀の茨の竜女帝 ルキエ“Я”》と書かれていますが
オープニングを見る限り、ドラゴンが持ってる武器は1つで、ルキエは黒髪なので《抹消者 ボーイングソード・ドラゴン》と《銀の茨の竜使い ルキエ》の間違いなのではないでしょうか。 

攻撃を受けて“Я”して…との記載がクロス元のページにありますが
動画で確認してみたところそのような描写は一切なかったので
出来ればどなたかに修正をお願いしたいと思い書き込みました。 

wikiの編集方法が分からず、ここに書かせていただきましたが
もしスレッド間違いだったりしたら申し訳ありません。 


141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/28(火) 17:18:46 ID:FGoxw2oJ0
>>140
動画確認してみた

ボーイングとルキエが大気圏突入してるカットのとこで、確認し難いけどそれぞれの背中に黒輪っぽいのが映ってたからそれでそうなったんじゃね


142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/31(金) 16:39:48 ID:Ap2EUiti0
カード名とその他の用語がごっちゃになって見づらいからカテゴリ名にみたいに括弧とかで括ってほしい

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/31(金) 19:56:57 ID:GhkInCJr0
ドラグルーラーに効果によるダメージを与えられる初のカードである。
と書いてあるが状況は限られるが初はレミエルЯだと思う

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/01/31(金) 20:02:22 ID:y6fHgL4Q0
>>142
つまりカード名に《》つけろってことかな?
やったとしても名称の「」みたく、リンク文字の前後にただくっつけるだけになると思うけど

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/01(土) 08:40:29 ID:fUr0vpy+0
とりあえずファイターズルールでの規制の変更のあったマジェ満月コンローのページを使って、テスト的な意味込めてカード名のとこに《》くっつけてみたけどどうかな?

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/01(土) 08:57:59 ID:z15LP92M0
これがwikiの最初期ならともかく、今までずっとやってきたものを変更する意義があるとは思えないなぁ
編集面において手間の増加(括弧付けが忘れられたものの修正等も含む)は十分にデメリットだし、逆に括弧付けしたら絶対に視認性が向上します! ってわけでもない(個人の価値観に拠る)
先人に倣う理論にしても、どこもかしこもそうならともかくやってないwikiも普通にあるし

>>143
レミЯは「相手のカードをダメージゾーンに置く」だけで、「ダメージを与える」わけではない
「ダメージチェックしてダメージゾーンにカードを置く」という一連の処理が「ダメージを与える」なので

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/01(土) 10:14:08 ID:fUr0vpy+0
編集の手間が多少増加するの許容したとしても、既存のページの修正をどうするかが割と厄介になりそうな感じだよなぁ
これからなんかのついでで少しずつ修正していったとしても、どの道夏休みに有志を募って一斉にやらなきゃならんだろうし
一応、括弧付したことでカード名とその他用語はやや区別しやすくなったとは思うし、全くナシというわけでもないとは思うんだが

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/02(日) 11:16:58 ID:haBhZvc00
オバロ別能力カードが確定したけど、ページの書き方どうする?
曖昧さ回避ってわけにもいかず、同じ文章で両方を取り扱うってのも読み辛いだろうし
そのまま旧オバロの記事の「収録パック等」の下に新オバロの記事を継ぎ足す みたいな形にするか

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/06(木) 18:03:38 ID:pMIVuBvl0
一旦別ページで作っといてdisplaytitleを使ってタイトルヘッダを弄ってみるというのもどうかなと一瞬考えたけど、あれって英字をの大文字を小文字にするくらいしかできないんだよなあ

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/08(土) 03:58:28 ID:OMeS5pKf0
新オバロに関してですが、同じブシロゲーであるヴァイスの方のwikiでは同名カードを「スターライトブレイカー」「スターライトブレイカー(N1)」というように、カードナンバーのうち収録パックの部分を括弧つきで併記しているようです。
あちらでは「関連項目」の欄のカード名のリンクにもカードのパワーなどが書かれていたりと、向こうとはwikiのレイアウト自体が異なるので参考になるかは分かりませんがこの案は出ていないようなので一応

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/08(土) 10:32:13 ID:hqif/5iR0
ドラゴニック・オーバーロード(BR)みたいにやったらわかりやすいかもね

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/08(土) 10:33:52 ID:5caTg6xz0
実際、「ドラゴニック・オーバーロード」(無限転生版)のページとしての扱いはどうしたもんかなあ
応急処置として、は下部に記事を継ぎ足してリンクそれっぽく対応させてみたけども

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/08(土) 10:51:39 ID:mVLAp6oC0
収録パック名表記のやり方だと、旧オバロの方が再録されてる関係上、長ったらしくなるのな難点か

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/09(日) 12:15:39 ID:juFKEcKK0
>>153 別に再録した分は書かなくていいでしょ
要は従来のかBR版かを見分けるためだし

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/09(日) 13:12:40 ID:4IXnJ+X80
どういう表記にしたとしても今後の展開次第で重複の可能性はあるからなあ
(BR)だと同名BRが2種類出るかもしれないし(初出パック)にしても同名異種が同一パックに出たらどうするのという
現状の同一ページに置いておくのが一番無難だと思う

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/10(月) 22:40:20 ID:UP3EB0NF0
禁忌の星輝兵ルビジウムの説明文にVスタンドも妨害できると書かれているけどきちんと事務局に確かめた?。
スキルで攻撃対象は変更したけど、あくまで相手がVにアタックした事には変わりないから妨害できないかもしれないよ。

発売前のカードのスキルに関しての説明は事務局などに確かめてから書いた方がいい。
でないと混乱のもとになる。

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/12(水) 15:22:52 ID:9r51ujf60
「100年に1人の逸材 棚橋 弘至」は記事化しない方針でしょうか?
ソース↓
ttp://p.twipple.jp/Doe2A

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/13(木) 11:21:43 ID:MCnFY4X90
グレンディオスのページ、もうちょっと読みやすい簡潔な文章にできないものだろうか
いや、必要な情報は落としちゃならないのはわかるけども

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/14(金) 11:27:10 ID:+WjqqBOi0
今見てみたけどたしかに長いな・・・
発売後デッキページできたら記述のいくつかはそっちに移すといいかもね

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/14(金) 11:59:57 ID:PKyXELpQ0
>>157
エターナルウィングやたーくがるみたいなの記載されてるし、載せていいんじゃないの?
一応一部カードでスペコすれば場に出せる訳だし

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/15(土) 21:39:02 ID:8+mTR8ip0
混色デッキ作りたいんだが、誰かV指定のないカード一覧みたいなのを作ってくれないか?

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/15(土) 22:07:24 ID:oPMWWVHG0
>>160
現状wikiに書いてないのは多分「たーくがる・エターナルは我々一般人が入手可能だけど棚橋の方は入手できないから」なんじゃないかと
確かDAIGOのカードもエトランジェのバニラとは違う奴で棚橋みたいにDAIGO本人しか持ってないカードがあった気がするけど乗ってないし(記憶違いだったらスミマセン)
あとたーくがるの公式サンプル画像あったけど解像度が低いから載せるべきか迷うhttp://hibiki-ec.shop-pro.jp/?pid=57048140
マコラガはグッスマから引用してるから画像のソースがポータル以外からじゃダメって訳ではなさそうだけど
長文失礼しました。

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/16(日) 05:28:00 ID:8xypfbQm0
連レスすみません。
エトランジェとは別のDAIGOのカードは「ヴァンガードファイター DAIGO」のようです。カードとして刷られたのではなく、ポスターのようです。
海外のwikiですがこちらに
http://cardfight.wikia.com/wiki/Vanguard_Fighter,_DAIGO


164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/16(日) 11:43:33 ID:3Eb8l+M30
とりあえず作成してみた

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/16(日) 13:23:55 ID:9462Mo4g0
>>164乙です

DAIGOの方は今普通にライドできるんだなあ(持ってればだけど)

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/18(火) 20:43:30 ID:20Fcb8V+0
転生発売後の編集案。
現在判明してる分では新規ページが【グレンディオス】しかない。

【メイルストローム】→【蒼嵐】、【マシニング】【メガコロニー】【ホーリーシャイン】
【オーバロード】【銀の茨】【撃退者】は全部追記となるだろうし。

個人的には【ホーリーシャイン】ぐらいは独立させてもいいかもしれんと思うが。
ブレイクライド軸とも言えるし、アレはアレで構築が独特だしなぁ。


167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/19(水) 00:09:46 ID:wkjVhkIe0
>>166
【メイルストローム】はECB不採用軸としてそのまま残しておいてもいい気がするが


168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/19(水) 00:15:40 ID:ukl3ZUuI0
メイルストロームはみんな蒼嵐名称持ちだから
【蒼嵐】ページの中にECB採用タイプ/不採用タイプを併記すればいいのでは

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/19(水) 00:17:30 ID:wTA8Q6mJ0
むしろ【メイルストローム】に追記して、蒼嵐とそれ以外っていう風に分けた方がいい

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/19(水) 01:27:06 ID:ukl3ZUuI0
ECBレベルの名称とG3括りの名称だと前者の方が優先度高いんじゃないかなあ
抹消者とボーイングみたいな関係かと思う

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/19(水) 08:17:53 ID:wkjVhkIe0
今の【銀の茨】と【銀の茨の竜使い ルキエ】みたく、名称ガチガチタイプとそうじゃないタイプで分けといてもいいと思うけどな
ボーイングやアシュレイとかと事情が少し違って、メイルストローム本人達には蒼嵐依存は一切ないし


172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/25(火) 06:00:47 ID:LuCQJEc60
記事分けするメリットはあまりないかと思う
普通の名称→G3名称のケースとは逆に「【蒼嵐】が【メイルストローム】になってしまう」から、両方あってもダブる

どっちかと言うなら、>>170の言うように【蒼嵐】を名乗るべきだと思う
どうせ【メイルストローム】にしたって蒼嵐のことは取り扱わざるを得ないし
どうせメイル名称だって(今回マリオスが増えるけど)そんなに参照されないんだから、【メイル】に拘るべき理由の方もあまりないだろう

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/25(火) 10:13:45 ID:ujh/24a7i
今日のカードからユニット設定なくなるらしいけど
これまでのユニット設定欄どうする?

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/25(火) 23:49:30 ID:OcpsGAS90
【蒼嵐】と【メイルストローム】の処遇についての議論簡易まとめ

1.【メイルストローム】と【蒼嵐】を同一のデッキページで扱う
・蒼嵐のヴァンガード候補はメイルストロームと同一であるため
前例:【抹消者】(【ボーイング】)、【宝石騎士】(【アシュレイ】)他

2.【メイルストローム】と【蒼嵐】を別のデッキページで取り扱う
・メイルストローム自体には蒼嵐への依存がなく、その名称特有のサポートを扱うのと扱わないのでは性質が異なるデッキとなるため
前例:【銀の茨】と【銀の茨の竜使い ルキエ】、【究極生命体 コスモロード】と【デスアーミー】(究極生命体 コスモロード軸)

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/26(水) 09:02:22 ID:z8d6tLnT0
銀の茨とルキエが分けられている理由は、単純に名称縛りがキツいカードがいっぱいあるためと、ルキエパワーアップに特化したタイプのデッキが存在するため。

エスペとV参照だけじゃメインテーマを分けるほどの差異がないと思うんだが、そこんとこどうだろう?
銀の茨はイリナ、アナとかを使おうとするとスペリオルコールの種類とソウルチャージの安定性のために統一の選択肢を取らざるを得ない面があったわけだし。

名称使うメイルと使わないメイルにそこまでの差がない気がする。
マリオスったって、蒼嵐主軸としてもメインVがメイルであることに変わりはないわけだし。

というわけで【蒼嵐】一つにまとめるのがいいと思う。
ただ情報過多にならなきゃいいけど。

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/27(木) 04:05:46 ID:sj9qCEEV0
実際【メイルストローム】で組むにしてもG3の内訳次第では蒼嵐バニホとかも普通に入るし【蒼嵐】だけでも良いような気はする。
違いが「ECB持ちを入れるか否か」ぐらいしかないんじゃないかと。
あとフラゲ情報を話題に出すのはあんまり良くないと思うけど
かげろうのG1に『ドラゴンナイト レザー』とかいうG2レザーの同名カードが入ってくるみたい。
やっぱオバロみたいにG1レザーの記事をG2レザーの記事の下に生やす感じ?

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/02/28(金) 13:33:34 ID:FQMTHikm0
>> 173
どうしようか。今後のカードについては表記を変えざる得ないか。

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/01(土) 10:18:05 ID:Z7Ro/8fH0
「ユニット設定」の枠があるおかげで元ネタイラスト設定etcの記述とゲーム的な部分の記述が混ざらなくて結構便利だから
無くすには惜しいんだよな
今日のカードが無くなっても、ヴァンガードが比較的カード側の設定を重視しているTCGということ自体は変わらないと思うし
無くなった分の補填として、月ブシの方でそういうコーナーが多少なりとも増設されて、結果として設定絡みの雑多な記述が増えたりするのも十分有り得る
ドクターオーもそんなこと言ってたし

というか、開発部の一言がバディと似たような感じだと仮定すると、あまり需要があるとは思えないし
記事テンプレートの統一という建前のもとに更新スルーしてしまってもいいんじゃないかとも
「ユニット設定」が、公式の設定からその他雑多な情報までを扱う項目であると考えるのであれば、後続のコーナーに必ずしも同じ対応をする必要はないと言えると思うし
ユニット設定が何の前触れも説明もなく終わりを迎えた以上、開発部の一言も唐突に終了する可能性は十分あるわけで、大々的な対応するのもリスキーだよなとも

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/01(土) 13:09:43 ID:Wl7wW5gy0
>>176
むしろ【蒼嵐】がいらない説
各種メイルストロームは蒼嵐に依存しないので、現状【蒼嵐】は【メイルストローム】の構築の内の一つである域を出ないと思うが

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/03(月) 02:01:16 ID:/frUiRDj0
話題を戻す様で申し訳ないんだが、同名ユニットの表記をどうしようか?
現状【オーバーロード】とかのページだと特に解説なく無限転生版前提になってるんだが、元々のオバロもR要員として優秀で全く違う役割を持てる以上採用はゼロじゃないかなと。
ジエンド型が猛威を振るった時代もあったし、完全にスルーするのはちょっと違和感がある。何より区別付かないのが思った以上に分かり辛い。
レザー(何故違う名前をやらなかったのか)なんかの例も出てしまったし、表記を分けられる方法を何か考えたい。幸いこいつはさして話題に上らないユニットだから不便しづらいけども

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/03(月) 02:13:24 ID:Tc3PWUo70
>>180
長さで言えば「ドラゴニック・オーバーロード(帝国の暴竜)」とか「ドラゴニック・オーバーロード(無限転生)」って書くのが一番短くて済むんじゃないかと
ブレイクライドの方だけ注釈つけるにしても(BR)って表記はwiki的に駄目だろうから(ブレイクライド)って書かなきゃいけないだろうし

あと以前そうするか否かが話題に上がってたけど
デッキ集の記事では結局《ドラゴニック・オーバーロード》 みたいにカード名の端に《》付けるって方向性で決まりでいいの?
最近更新された分は《》付いてるの多いけど

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/03(月) 19:20:07 ID:Zhe7PQDOI
細かい部分だけど1つ
ユニット設定欄に「このユニットの設定は今日のカードで紹介されていません
」ってあるけど、今日発表分ののカードから「今日のカードで」という部分が要らないように思う

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/03(月) 21:05:48 ID:iqjrBRvS0
つけていても間違いではないし
今日のカード設定が復活する可能性を考えると(限りなく低いだろうけど)
編集作業が増えてめんどくさいだけなのでは

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/03(月) 23:38:36 ID:rDTfsVACI
>>181
>>155で懸念されてるケースが出た時のことを考えると安易に(無限転生)だとか(ブレイクライド)ともつけられんのだよなあ

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/04(火) 00:29:10 ID:ltcAEsHE0
その時はその時で考えればいいんじゃね

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/04(火) 00:42:22 ID:jGM8SJLk0
「同名別テキストかつ初出のカードが同時に収録される」ってのはさすがに考え難いケースだと思う
(片方が再録なら、同じパックに入っても初出パック名がダブることはない)
まあ万が一致命的な問題が生じたとしても、対応する気が起きないほど広範囲にはならないと思うし

なお、カードページ自体は今の共存状態のままがいいと思う
#でなんかいい感じにリンク張れるようにできれば良さげかな?

>>183
元々(2月まで)の文章は「このユニットは今日のカードで紹介されていません」
つまり「今日のカードで紹介されたけど、ユニット設定は公開されていない」という意味になってて、既に変更は入ってる
どっちがいいかは悩むところだな

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/05(水) 20:59:03 ID:nxID9K+O0
同名別テキストはPRカードで出た時のこと考えたら、現行の(TD02/001)、(BT15/004)みたいな番号表記安定な気がする
これならパックだろうとPRだろうと対応しやすいし
カード名は被せてきても、さすがにカードナンバーまで被せてまでややこしくしてこないだろ

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 05:06:56 ID:NGRmLQfi0
(業務連絡と言うのだろうか)
えー、利用者のG-7ですが
最近パスワードを変えた覚えがないのにパスワードが呪縛されてしまい、まるで解呪できないので
やむを得ず新規アカウントを作ったため、今動いてる似たような名前のアカウントは同一人物ということでよろしくお願いします
>管理人様
今後も思いつく限りでログインを試みるつもりではありますが
G-7のブロック権限を無くしておいた方がいいと思うのであれば、実行していただいて構わないです

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 19:11:42 ID:bJpx23Hs0
同名別テキスト同時収録が歌姫の二重奏で来るみたいだけど、>>187の方法なら問題ないな

190 :189:2014/03/06(木) 19:15:08 ID:bJpx23Hs0
っと、ごめんなさい勘違いしてた
歌姫の二重奏の白と黒はイラスト違うだけで同テキストなんだな

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 20:10:32 ID:2++DfqlQ0
突然で悪いんだけど
メイルЯのヒットしなかったときの効果で、相手Rがなかったとき、1枚ドローできるのか、できないのかの説明あった方がいいと思うんだけど、どうだろうか?

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 21:31:11 ID:NGRmLQfi0
「Aし、Bする」効果で、Bができない時にもAは行われる(逆に、Aができない時もBは行える)
というのはヴァンガードでは基本的な処理だから
後発だし特別紛らわしい要因もないメイルЯでは記述するまでもないと思う

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/06(木) 22:59:16 ID:2++DfqlQ0
そうなのか
ありがとう
最近始めたからわからなかった


194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/07(金) 00:39:56 ID:XDf0ze0F0
フリュートの記述なんですが、永続と自動の効果の違いが影響を与える情況が存在しないとありますが、
一応フリーズレイのダメージ時呪縛やエーディンのLBによる退却で変わることがあるのではないでしょうか
まあ変わることがありえるとわかってて攻撃を後回しにすることもないでしょうが、スタンドとの噛み合いなどもあるので

195 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/03/07(金) 03:08:28 ID:Oeh1IKPO0
>>188
遅くなってしまって申し訳ありません
一旦権限を剥奪しました
もし入れるようになったらこちらで報告頂ければ、再度同一アカウントに権限を付与しますね
よろしくお願いします

196 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/03/07(金) 03:25:57 ID:Oeh1IKPO0
追記です
今回の件とは関係ないのですが、前々から変更したかった箇所があるので変更を行います
主にセキュリティ対策のための変更となります
1.新規ユーザーのアップロードを禁止します
2.新規ユーザーはサイドバーの変更をできないように変更します
3.リファラクッションの実装を行います
※新規ユーザーとは自動承認されていない方です。計100回以上編集で自動承認されます。
※リファラクッションは、悪意のあるサイトのリンク誘導を極力減らすために実装します。

私情で申し訳ないのですが、今少しバタバタしているので上記の変更は落ち着いてから行いますね
また、夏以降に掲示板のサーバを強化を行う予定です
よろしくお願いします

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/07(金) 22:54:46 ID:n0svAvBl0
結局、【メイルストローム】と【蒼嵐】は統合せず両立なわけ?

198 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/03/08(土) 09:43:34 ID:u3lCfjjd0
編集お疲れ様です
テスト運用を兼ねてリファラクッションを実装しました
[URL 用語]でのリンク方法は全て外部リンク扱いになり、リファラクッションに飛ぶようになります
URLで指定した場合はWikiも例外ではなく、残念ながらトップページの(More)や編集リンクは全てリファラクッション経由になってしまいます
以前荒らし行為があったこともありますし、悪質サイトを貼られる危険がないとも言い切れないのでご不便かと思いますがご理解よろしくお願いします


199 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/03/08(土) 10:41:11 ID:u3lCfjjd0
また、別件なんですけど、トップページから最近の更新を撤去しようかなと思っています
先月12日に一時的にサーバーが落ちました。ご迷惑をお掛けして申し訳ないです。。。
この原因なんですが、一時的にデータベースへの最大同時接続数を上回ったからでした。
データベースへのキャッシュコネクションが多く保持されたままだったからだと思われます
技術的な話で申し訳ないです。。。下でまとめるので、読み飛ばしてもらってかまいません。。。

Wikiのデータはデータベースに格納してあり、ここからデータを読み出してWiki上に表示しています。
しかし、アクセスの度にデータベースにアクセスしていたのでは負荷が高くなりすぎてしまいます。
その為、このWikiではあらかじめデータベースのデータをキャッシュしたものをWiki上に表示しています。
要は、アクセスしてもデータベースには接続しない構成になってるんですよね。
ただ、これも限界があって、動的の部分(例えば特別ページや最近の更新など)はデータベースのものを読み込んでます。
トップページに最近の更新を表示している関係で、トップページにアクセスする度にデータベースにアクセスしてしまう状態です。
で、サーバーを守るためデータベースの最大接続数を設定しているので、これを超えるとサーバーが落ちてしまいます。

ただ、前回はその設定よりも多くのアクセスがあったというわけではないです。
データベースコネクションはうまく破棄されないことがあって、これが溜まってしまうとアクセス超過と同じ状態になります。
例えば最大接続数が2000だったとしても、前回のコネクションが残ったままだと2000未満でコネクションエラーになってしまいます。
コネクション破棄の期限は短く設定していますが、この期限内にトップページへのアクセスが多くなるとコネクションエラーを引き起こします。

まとめると
・ほとんどのページを閲覧する際はデータベースに接続してませんが、最近の更新を表示しているトップページを閲覧した場合はデータベースに接続されます。
・データベースへの最大接続数は限界があります(=サーバの処理能力ではないです)
・コネクションが残る場合がある為、最大接続数未満でもコネクションエラーを引き起こす可能性があります。
※ここで言う最大接続数はあくまでデータベースへの接続なので、Wiki本体の接続数自体は問題ないです。
ってことです。

なので、極力データベースへ接続しない構成にしたいため、トップページから更新履歴を撤去できたらなと。。。
代わりにWikipediaと同じくサイドバーに更新履歴を入れたいと思ってます。。。
ご意見頂けると嬉しいです。。。

200 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/03/11(火) 06:14:28 ID:Hwouc8S50
編集お疲れ様です
早速ですが、>>196に書いたように『新規ユーザーのアップロードを禁止』しました
先日他のWikiさんでデータ改ざんなどの被害も出ましたし、万全の状態で運営したいと思いますのでご理解よろしくお願い致します
ログイン画面で『自動承認された利用者』と表示されていれば画像をアップロードすることができます
数十回以上編集すると自動的に『自動承認された利用者』グループに移動しアップロードできるようになります
なお、セキュリティの件ですがこのWikiではアカウントのパスワードなどは全てデータベースに入ってます
データベースへの接続はローカルで行われ、外部からはデータベースに一切接続できないので流出することはまずないです
ただ、念のためメールアドレスを登録する場合はフリーアドレスなどプライベートで一切使用しないアドレスを登録をお願いします

このまま問題なさそうであればトップページの更新履歴の撤去を行いますが、少し忙しいのでこちらはまた後日行いますね
空いたスペースにはWikipediaみたいに『強化記事』みたいな感じにしようかなと思ってます
もし他にご意見があるようでしたらよろしくお願いします


201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/15(土) 22:01:16 ID:/I+QKwH00
最近wiki内に質問する人が多い
いっそのことトップページみたいにこの掲示板の質問スレをリンクしたらどうだろう

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/16(日) 14:14:18 ID:/+FvuirR0
オバロЯの「半角スペースの差異は修正待ち」って
公式から「そうですね、スペースなしに修正します」って回答が来たの?
確かに微妙にスペース少ないけど、Яの中で一番文字数多いからその分詰まってるだけってことにされたら否定できなさそうだが

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/16(日) 14:58:26 ID:TDGrL3E00
>>202
他の質問ついでに2回ほど確認したけど、その件については公式ポータルサイト側が表記ミス、正確なカード名は「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」で間違いないという回答が返って来てる
あと公式の修正待ってからwikiの方の更新しておくかなと思ってたけど、ちょっとややこしくなりそうだったから前倒しで修正しておいた

> <ご質問1>
> [BT15/005:ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”]と[BT15/S05:ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”]は、
>「ドラゴニック・オーバーロード」と「 “The Яe-birth”」の間に半角スペースの区切りの有無で異なっています。
>
> 実物のカードではどちらも半角スペースで区切られていないように読み取れますが、これらは同名カードとして扱いますか?
>同名カードとして扱う場合は、正確なカード名はどうなりますか?
>
> <回答>
> 「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」と、半角スペースを含まないものが正確なカード名になります。
申し訳御座いません。こちらは公式ポータルサイトのカードリストの表記ミスです。
> 修正させて頂きます。
> ですので実際のカードはSPのカードもRRRのカードもどちらも同名のカードになります。
> こちらは公式ポータルサイト上の表記を修正させていただきます。
> 混乱を招いてしまい、申し訳ございませんでした。

> <ご質問2>
> 以前の質問で「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」は半角スペースを含まないものが正しいカード名であるとの回答をもらったのですが、
>公式ポータルサイトのカードリストではSPのカードとRRRのカードの両方が半角スペースありの表記で統一とされています。
> ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」のカード名は、半角スペース含まないものが正確な表記で本当に間違いありませんか?
>
> <回答>
> はい、間違いございません。
> こちらは公式ポータルサイト上の表記を修正させていただきます。
> 混乱を招いてしまい、申し訳ございませんでした。

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/17(月) 16:45:33 ID:ylchOlYd0
「続き絵」のページが更新されてたので思い出した事
ベイリン、ベイランはご本人によると縦の続き絵になってるそうなんだけど、誰か上手く表示する方法の分かる方が居れば。
カード画像だとテキスト入っちゃって繋がりが分かりにくいですが

あと双闘でかなり続き絵ユニットが増えるけれど同じページに追記していく形で良いんでしょうか?

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/18(火) 12:46:43 ID:R8dOK3GP0
むしろなぜそんなページを作ったんだろう・・・
更新大変だしごちゃごちゃするし、双闘ページを参照してもらう形ではダメだろうか?

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/20(木) 10:53:15 ID:F+IeRUuU0
さて、歌姫発売一日前だが、つくるページは・・・

おおまかにしてしまえば【Duo】のみ。

【パシフィカ】はBRやバニホ込みで編集。【コーラル】はシャングリラとそのサポを追記。
【イオリ】【リィト】は多少異なるけどおおよそは一緒だから【Duo】統一。

【アルク】はどーするかな?

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/20(木) 20:48:19 ID:+Pa8XrMG0
【オーロラスター コーラル】→【コーラル】に名前変更くらいはしていいんじゃないかな

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/21(金) 01:34:24 ID:rqmP0YIG0
アルクは採用カードも採用基準も著しく変わるわけではないし、とりあえず統合組でいいかと

>ちゃらーさん
ユニット設定のところ、変更以後「このユニット(の設定)は今日のカードで紹介されていません。」になってることが多いけど
今までのとの整合性を取って「。」なしで「紹介されていません」の方がいいと思う
(……というか、編集ついでで勝手に弄ってしまってるけど)
表記変更してない(する必要がない)「該当するQ&Aはありません」と並ぶと違和感があるし、実際こういう事務的な定型文は句読点なくてもいいでしょう

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/03/21(金) 20:14:09 ID:sUP2dywC0
アルクは特別シナジーのあるユニットがいるわけでもないから各デッキページに入れるでいいと思う
強いて言えばBR連打だけどほぼ同じ位置付けのシャインには専用ページないしね

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/07(月) 15:52:13 ID:+lqga5+OO
トップページがおかしい……荒らし?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/07(月) 16:27:59 ID:CWCtn9zt0
>>210
普通に見れてるが
どうおかしいん?

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/07(月) 22:24:52 ID:+lqga5+OO
ありゃ? 自分だけなのか?
なんか他のゲーム(PSO2es)のwikiのトップページが一番下にくっついて出てるし、その上には騎士王凱旋のページが表示されてる。
(通常のトップページ→騎士王凱旋の個別ページ→他ゲームwikiトップページが続いててやたら長い)
ブラウザによってはそこらの表示がおかしくなるとかあるのかな?

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/07(月) 22:27:32 ID:+lqga5+OO
ミス ×騎士王凱旋 ○騎士王降臨
いずれにせよ普通に表示されてる人もいるのか……何なんだろこの現象

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/07(月) 22:52:49 ID:V9u0h/cc0
特に何もない
ブラウザのバグかなんかじゃね

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/10(木) 22:54:44 ID:7uGKyqL50
番号未判明のカードを確認するのに毎度トーク見るの面倒なので、本ページでも番号不明カード載せてほしい
そもそも確定情報のみ載せることが基本のwikiで、予想リストとかチラ裏臭のするグレーな内容を扱うのってどうなの?

過去見た限り10弾の時に変な人達が暴れたせいでこうなったみたいらしいが、FC2014ではトークページなしでも機能してたし規制人も増えてる今ならトークページの予想リスト廃止にしてもやっていけると思うんだが

216 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/04/16(水) 07:06:49 ID:3htmc6AK0
Wikiの一部ページが重かった(編集作業など)ため、サーバーの増強を行いました
また、サーバー費が逼迫しているため、サイドバーの広告を少し大きくしました
非常に高性能なサーバーを使用していますので、ご理解よろしくお願いいたします
トップページの更新履歴の件ですが、サーバーに余裕ができたのでもう少し様子をみます
よろしくお願いします

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/27(日) 13:03:09 ID:xJ6+oGJS0
最近この掲示板でバディファイトに関する書き込みやスレ立てが目立つんだけどOKなのかな?
ここに書くことじゃないかも知れないけど


218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/27(日) 13:43:20 ID:BbmQO06k0
>>217
おそらく対立厨だと思う
排除しようとすると攻めてきそうだから隔離スレにはいいんじゃないか

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/27(日) 14:59:58 ID:lLtOUnd70
まあ間違いなくあの人だから放置してるけどさ
書き込みだけならスルーでいいんだけどスレ立てはさすがにアウトなんじゃないのかねぇ
管理人さん的にはどうなんでしょ?

220 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/04/27(日) 17:31:54 ID:/dEWT7+n0
>>219
自分の一存では決められることではないので、基本的に方針はお任せします。。。
管理人としてではなく個人的な意見としては、同じブシロードのゲームなので個人的にはバディファイト排除の流れは好ましくないとも思います。
例えそれが荒らしの仕業であっても、ここでバディファイト禁止の流れを作ってしまうと最悪プレイヤー同士の対立にも発展しかねないかなと。。。
ヴァンガードとバディファイトは住み分けができるように作られているようなので、うまく作用すれば双方盛り上がりそうな気もします。
共存したいということであればそのように変更しますし、共存後に後々掲示板を分けることも可能です(バディファイトのスレッドだけ移動できます)。
ブシロード様に迷惑をかけないように運営していければ問題ないと思いますし、みんなで使っていく掲示板なので自由に決めてもらってかまわないです。
よろしくです。。。



221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/27(日) 19:59:41 ID:2BAos2r40
おお、お早い回答ありがとうございます

バディと対立したくないとは思いますが、けじめは必要だとも思います
今現在ヴァンガードの掲示板ということで運用されているので、それに合わないものを認めると、更に他の話題の流入を招きかねないので・・・
そこで、話題に対するある程度の明文化か、もしくは掲示板名の変更が必要だと思います

あと、複数のタイトルのユーザーが混在することで、その中に悪意を持つユーザーが入り込んで対立の火種を撒きやすくなってしまうのではないか、という点も心配ですね
厳格化することで、逆に守れるものもあるんじゃないかと思います

そんな訳で自分はどちらかと言うときっちりした方がいいと思っていますが・・・他の方はどうでしょう?

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/27(日) 20:08:13 ID:/BjbTubO0
2chのカード板は板を分けるほどひどくなってないからな
それよりことあるごとにヴァンガード以外は出ていけって流れになるのが怖い

それにバディファイトがヴァンガードとコラボする可能性もなくはないし共存でもいいと思うが
いざとなれば板も分けられるみたいだし

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/27(日) 21:53:23 ID:qrcUl6Wu0
向こうは煽り耐性あるしスルースキル高いしなぁ・・・
こっちは大丈夫なのか?とたまに思う
まあやるならトップページを何かしら変えた方がいいと思う
タイトルからしてヴァンガードの共有掲示板だって事になってるんだから、ちゃんと認めとかないとこういう話題が何度でも出てくる

つかコラボを言い出したらキリがないぞ
じゃあ前にコラボしたモンコレスレを〜とかスパイダーマンやら豆しばのスレを〜とか言われたりしても困るだろうし
その上入ってきたバディがコロコロでデュエマとか他のホビーとコラボしたらそれも扱っていいの?とか言われかねない
いくら寛容にしたいといっても、どこかできっちりとしなければならないんじゃないのかな

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/28(月) 03:20:16 ID:E4mT7Kgy0
向こうは煽り耐性あるしスルースキル高いしなぁ・・・
こっちは大丈夫なのか?とたまに思う
まあやるならトップページを何かしら変えた方がいいと思う
タイトルからしてヴァンガードの共有掲示板だって事になってるんだから、ちゃんと認めとかないとこういう話題が何度でも出てくる

つかコラボを言い出したらキリがないぞ
じゃあ前にコラボしたモンコレスレを〜とかスパイダーマンやら豆しばのスレを〜とか言われたりしても困るだろうし
その上入ってきたバディがコロコロでデュエマとか他のホビーとコラボしたらそれも扱っていいの?とか言われかねない
いくら寛容にしたいといっても、どこかできっちりとしなければならないんじゃないのかな

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/29(火) 09:14:52 ID:JE4v5Eg50
共存させるなら板名を変えるべき それができないなら分けよう

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/29(火) 16:05:54 ID:JQ55GZq70
バディwikiの方にデッキの診断板や研究板とか専用板がある以上、どう考えてもそっちでやってもらった方がお互いのためになるんだが

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/30(水) 19:37:40 ID:wfeJ9Ado0
さて、そろそろファイコレ2014の発売なのですが、新規ページは作らなくて良いですね。特にページを分けるほど変化があるカードがあるわけではないし。
あえて言うならば【バイソン】をどーするかですが。
少し性質が違えど、使いやすさもミネットがほぼ上位互換なだけあって、デッキページをどーするかが問題。

タイトル変えるか何かしないと厄介かと。

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/01(木) 00:03:49 ID:oyVea9Ad0
ダイカイザーはどうだろう?
クロスやサポート増えて次元ロボとはまた違う尖ったデッキができそうなんだけど

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/01(木) 05:58:24 ID:HE1Uv84Q0
>>228
【超次元ロボ ダイカイザー】を作った方がいいんじゃないかって事?
Gダイカイザーやダイヤードが「次元ロボ」を参照してる以上、あくまでそれも【次元ロボ】の型の一つなんじゃないかと

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/01(木) 22:06:34 ID:5H4bvSxD0
【ダイカイザー】と【次元ロボ】の違いって結局Gダイカイザーとシャドウカイザーだけなんだよね。
まぁダイタイガーとか使いにくいし、ECBもあるからダイシールドを要求されはするけどね。(実はそんなに要らないけど、あったほうがいいのは確かなので。)

派生軸んとこに触れとけばいいんじゃないかな?

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/02(金) 09:44:26 ID:19xK6zJj0
喧嘩屋の始めようのページってまだ編集されてないのか

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/05(月) 18:46:19 ID:/dVKu3Ls0
この掲示板に、ヴァンガードは何故嫌われるのか、というスレが立っています
主旨は理解できますし、健全に運用できるなら構わないと思います
しかし、2chからの丸コピであることと、同じIDの他のスレに対する発言等から、健全な運用が望めそうにありません

先日のバディファイト関連の発言やスレ立てとの関連も疑われます
あちらも板の方針はどうあれ、運用しようとする意思も行動も見られません
無為無策、あるいは悪意が介在するかも知れないですが、そのどちらでもこの掲示板に有益な存在とは言い難いと思います

そろそろ何らかの対処が必要かも知れないですが…
それとも放置の方が良いのでしょうか?

233 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/05/05(月) 21:20:56 ID:vmF5gc2C0
>>232
気づくのが遅れてすみません。。。
スレッドごと削除しました。
人の手が入るのは好ましいと思えないので基本的に余程のことがなければ削除しない方針ですが、
こういう類のスレッドはブシロード様にもご迷惑がかかると思いますし、ヴァンガードにとっても利益になるとも思えないので見つけ次第削除します。
※後ほど掲示板トップに追記しておきます

自由に使って欲しいと思っているので、今後もWikiのルールや掲示板のルールについては基本的に介入することはないと思います。
仮にそういう状況になったとしてもあくまで管理人としてではなく、第三者として皆さんと同じ立場で意見を述べるのが好ましいと思ってます。
ただ、違法行為及びブシロード様にご迷惑がかかるであろう行為は一切禁止します。
このサイトはヴァンガードのアンチサイトではなくファンサイトなのでよろしくお願いします。
※それでもスレッドが立つようでしたら、当サイトの運営を阻害したとしてプロバイダに通報します。

最後に、私情で申し訳ないのですが少し多忙なので、今回のようなスレッドが立った場合はこちらか自治スレに書いていただけると嬉しいです。。。
日々の生活もあるのでその日に対応できない場合もあるかもしれませんが、できるだけ早く対応しますのでよろしくお願いします。
もし緊急の場合はメールを頂けると助かります。
よろしくお願いします。

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/08(木) 20:19:29 ID:9VYi4C5i0
かなり遅いですが、月刊ブシロードに掲載されているユニット解説ってとりいれていいのですか?

既に移行されて数カ月と経っておりますが全部買っておらず(他の中身的な意味で)今月号ぶんでも上げても大丈夫でしょうか?

意見を求めたい。

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/08(木) 21:53:33 ID:j9nHqeQw0
権利関係のことは知らんが、前の号などはとっくに書かれていると思ったが

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/08(木) 22:29:44 ID:fv6IS4qr0
スレが削除できるのならば
【BF】ドラゴンワールドについて
【BF】フューチャーカード バディファイト
の削除をお願いできませんか?

ここはヴァンガードの掲示板のはずですから、バディファイトは別のところで扱うべきだと思われます。
おそらく対立廚と呼ばれる輩の仕業でしょうし、まともに使用されていないようですので削除をお願いしたいと思います。

よろしくお願いします。

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/08(木) 22:36:06 ID:fHdrEv+s0
結局バディファイト禁止になったのか?

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/08(木) 22:51:07 ID:KjrtOo0h0
前にも言われてたがバディwikiに専用掲示板あるのにわざわざこっちにバディ関連のスレ立てるメリットがないからなあ

とりあえずこのスレはwiki編集用のスレだから、続けるんだったらそろそろ共有板の自治スレに移動しようか

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/09(金) 00:06:49 ID:qjMybP3c0
名前、イラスト、フレーバー見ても
ヴィクトリアが姉、クアンシーが妹と言う設定は分からないと思うが、
これは、ユニット設定には当たらないの?

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/09(金) 09:50:31 ID:+eEvAZuX0
>>239

例をあげると続き絵でグレードが低いと姉、そうでない方が妹っていう事例があるが例外もあるためそれらでは判断材料にはならないのでは?

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/09(金) 12:25:19 ID:qjMybP3c0
>>240
開発部からの一言でヴィクトリアが姉、クアンシーが妹の姉妹ユニットって言ってたよ

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/13(火) 08:17:59 ID:Af+y5mUh0
幻惑の魔女 フィアナの双闘スキル、「リアガードがいるRを選び〜」って書いてるからwikiの解説にあるように相手にアドバンテージを与えてしまう可能性云々はない筈。というかテキストもミスってるか。

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/14(水) 21:10:30 ID:BlueN30e0
>>241
調べてみたらそうだったね。
ユニット設定に書いておくよ。

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/14(水) 21:37:51 ID:0XJ2HoBu0
さて毎度おなじみブースター発売二日前ですが新規ページは・・・

【鋼闘機】のみ?

【ライザー】は大幅に変える必要があるけど他はさほど変えなくて良さそー。
【探索者】【喧嘩屋】は組み合わせが色々あるけどまぁ一緒だし。

よく考えると今回メインとなり得るカードの種類が少ないんだね。レギオンの弊害かな?

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/14(水) 21:53:11 ID:VKHwwad+0
【鋼闘機】のみでいいんじゃない?
こうしてみると確かに新しい軸少ないな、銃士も既存ページあるしスパイクは非名称だし


246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/15(木) 11:11:39 ID:aHNo3Zic0
ま、メタルボーグはメタルボーグで書く事少ないんだが。
ローレルとエルモ互換ぐらいかな?(後者は速攻レギオンに役立つ)

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/16(金) 09:51:24 ID:ogZ+GooB0
って【探索者】も【喧嘩屋】もなくなってたのか。
じゃ新しく作らんとね。

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/11(水) 11:44:00 ID:Qn/goYnQ0
EBまで発売が迫っているが、
新しくできるのって
【魔女】(シャドパラ&ジェネシス)【魔城】【マイスガード】ってところか…

後者二つは軸として程度のところ、問題は【魔女】だけどこの場合、名称の関係上混合(シナジーはあるかはどうかも思うが、完ガがそれぞれしか配布されないもしれない。)も可能なわけだが、どういう風に作るの?

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/11(水) 12:35:34 ID:LgciAXGP0
魔界城とマイスガードは今のカードプールなら、ダッドリーみたく個別ページ化はひとまず見送りかな

【魔女】はどうしたら良いのか本当にわからんな
BT15のオバロやレザーみたいな分け方で混合版の含めて突っ込んで、お茶を濁すやり方も取れなくはないけど

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/11(水) 18:53:16 ID:pURzh9QW0
一応ロイパラとシャドパラの「ブラスター」は
「ブラスター」「ファントム・ブラスター」で別ページにしてあるから、それに倣えば「白い魔女」「黒い魔女」で分けるんだろうけど
問題は、今回はブラスターと違って普通に混合が見えるところなんだよね
守護者もクラン指定無くなってるし…同ページ内に白、黒、混合で記述するのかなぁ
しばらく作成を見送るのも手か

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/11(水) 20:49:25 ID:Qn/goYnQ0
名称の差別化なら
【ジェネ魔女】【シャド魔女】【灰魔女】(色な意味)
かなと思ったがこれじゃない感

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/17(火) 01:05:49 ID:6M49hyH50
話ぶった切ってすみません。
編集できる環境に無いので此処に書かせてもらいます。

はじめようセット、希望の探索者 友情の喧嘩屋 なのですが
光っているカード以外、ナンバーの後にHSの表記はありません。

HSがついてるのはういんがる・ブラブレ・セルディック
スハイハウル・スカイビート・ワイルドフィストの6枚のみです。
カード単体のページにもほぼ全てのページに
間違って2種類分ナンバーが記載されています。

かなり大量の修正になるかと思いますが
どなたか編集していただけると幸いです、自分で出来なくて本当にすみません…

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/21(土) 10:36:48 ID:X4M7VWWGI
タッチと派遣の項目って両方要りますかね?
ほとんど内容が重複してるのでどっちかにまとめちゃっていいと思いますけど
勝手に消すのもアレなんでまだ手はつけてませんが

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/03(日) 00:24:14 ID:dBBlFEaB0
ドラゴニック・オーバーロードとレザーのやつセンス無さすぎ、2つ分けろよ

どう考えても見づらい

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/07(木) 21:57:59 ID:bTwWR8d50
ザハリアスのパンプがスタンド時3kになってるけど5kだよね

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/09(土) 22:13:36 ID:3ACGf9mE0
マルゴーループは記事書いた方が良いのかなぁ・・・

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/17(日) 15:10:10 ID:yS3Uu9kgi
いいううって奴がキャラ記事荒らしてるんですけどどなたかブロック権限のある方見てませんか?
このままだとトップページの更新履歴から流されて見えなくなりそうなんでこちらに

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/20(水) 22:50:46 ID:uHlGfqEG0
>>257
とりあえず取り消しで対応しましょう
ただし、110.66.188.20の様な理不尽な取り消し魔も居るのでなるべく取り消し理由も掲載しておいて下さい

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/27(水) 13:18:59 ID:muIC5Ud20
リンクジョーカーのページの編集を、誰かお願いできますか?
根絶者の登場で、リンクジョーカー全体の特徴とされてきたものが、そうではなくなっています
あと、最初の方の三英雄のリンクの貼り方はどうかと思うのですが…そこも出来ればきちんとしたものに編集をお願いしたいです

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/09/14(日) 23:06:25 ID:/wZFfOhz0
ハーモニクスメサイアのページが作られないのは公式で情報が出てないから?
現物は出回ってしまってるんだし、不明なら不明と書いといた方がいいんじゃないかな

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/07(火) 15:47:56 ID:c6Mm6mQli
【根絶者】のページはムービーデッキの一般発売を待ったほうがいいですか?

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/17(金) 08:46:15 ID:OS2EuVEp0
カードランキングというページが出来てますが、これWikiの性質上必要ないのでは

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/19(日) 05:39:53 ID:0qqjcTdp0
ランキングは結構前からある
アニメキャラページとかも受け入れてるwikiだし、俗称みたいに普及率とか気にする必要もないから削除に踏み切るまでの理由が付けにくい感じがあるな

そろそろテンプレート周りを弄る時期かな
Gユニットのテンプレートはまあ必要だろうけど
カードに国家欄が出来たからテンプレート側で国家を表示するようにすることも検討すべきか
これはGでの国家の扱いがどうなるかを見てからでもいいかもしれないけど

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/22(水) 16:09:45 ID:oZCjVTnA0
ヴァンガードの環境変遷についてまとめたページを作成したいのですがどうでしょう?

最初こそパワーラインくらいしか書くことがありませんでしたが、

・リミットブレイク
・ブレイクライド(LBの亜種なのでカウントは微妙?)
・双闘
・超越

と、環境に影響に与えるようなゲームシステムも増えてきていて、

加えて環境を席巻したクラン・ユニットも増えて(主にユナサン・なるかげ・LJばかりですが・・・)、内容としては充実できると思うんですが

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/23(木) 21:38:17 ID:F5E6YPkt0
>>264
ページを新しく作るよりは、「ヴァンガードの歴史」の項目を修正する形でもいいかな、と思います。
環境云々はさておき、少なくとも新システムの導入については歴史として載っている方が自然なので。
ただしレイアウト修正しないとゴチャゴチャしそうですね。

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/24(金) 14:10:35 ID:ohHlFXkd0
>>265
264です

個人的には記載に関して、新規ページでも既存ページでもどちらでも良いのでこちらでの意見を参考にしたいと思っています。

主な記載内容としては、新弾毎に大なり小なり環境に影響を与えたと考えられるクラン・ユニットについての考察、
加えて、収録クランが既存の構築に与えた影響について、
この二つをできるだけ客観的に記載していきたいと考えています
(既存デッキに与えた影響に関しては、各クランのページ毎にまとめた方が良いかもしれません)

ただ、内容が内容なので、編集合戦の心配があることと、
編集量も多いので、そこそこ長期間に渡っての大規模編集作業になるため、記事内容が自分の主観が強くなりそうなのが懸念しています

どちらも問題になった時は、こちらのスレか、もしくは新しく立てた専用スレでの協議を行い、
、有志による追記や校正で徐々に修正してもらえたら良いのではないかと考えています

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/11/08(土) 11:26:33 ID:UVrNHkE00
編集お疲れ様です
メチャバトラー ランボールのナンバーは G-BT01/090 Cでは
大会の時に公開された画像だとそう見えます 

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/11/17(月) 11:34:54 ID:HyWkkPSE0
商品リストですが、ヴァンGに以降したのに対して商品名称もGがつくようになったからそのあたりでそれらで仕分けするべき?

同じ理由でアニメも変更になったのでヴァンGをヴァンにリダイレクトするべき? さらにはヴァンGの簡単な記述もするべきなのでは?(書く量が多い&質問と提案が多くてすいません。)

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/11/20(木) 23:16:43 ID:fN+DnuWL0
というかあの「カードファイト!! ヴァンガード」の記事自体の存在意義が非常に怪しくはある
公式サイトとか読め、で済む程度の内容しかないし書くことがあるわけでもなし

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/12/11(木) 22:42:27 ID:CqjUF8yP0
突撃の抹消者 サイケイに書かれてるユニット設定ってあれ「抹消者」の設定であってサイケイのユニット設定ではないと思うのだが?
【抹消者(イレイザー)とは?】で書き始めてあるし

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/12/12(金) 02:02:32 ID:SHcUwS8s0
サイケイがその志願者である、ということでしょ
一応サイケイの日に公開されたものだし、様子見でも問題ない気がする

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/17(火) 21:51:50 ID:9ewJGH3v0
レインエレメンタル ティアのページの
特定のクランを指定するカードとしては、落日の星輝兵 ダームスタチウム以来の追加となる。
となってるが正しくはラッキーポット・ドラコキッドのが後です、
書き換えてもいいが3ヶ月前程度の事なので書くほどでもない気もする。
互換カードを除くならダームで間違いないです。


273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/26(木) 21:49:04 ID:KjAZhCwP0
編集すべき内容かどうかわからないのでここに書かせていただきます。
進化怪獣ダーヴァインですがこのカードが初手に2枚あればズィールを最大4枚サーチできます。

1 ダーヴァインAをライド
2 幼生獣をスペコ
3 ダーヴァインBをコールして効果で幼生獣をイン、滅びの瞳をスペライ、ダーヴァインAをスペコ
4 幼生獣の効果でサーチ
5 ダーヴァインAの効果でダーヴァインBをインして滅びの瞳にスペライ、ダーヴァインBをスペコ
6 4、5を繰り返し
7 おまけでP-12000

このような内容ですがいかがですか?
また編集方法がわからないので、よければ編集していただけると助かります。

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/27(金) 01:00:27 ID:ZHG9ydPf0


そのケースでは、幼生獣はスペコ以外のテキストを使えない

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/27(金) 20:21:04 ID:uoOWbqjQ0
確かに無理でした…
では滅びの瞳をデッキ圧縮可能な点とP-12000の点はどうですか?
仮に後攻で相手VのPが7000としたら-5000になるのでRのダーヴィンとVの攻撃で3ダメ、トリガーによっては4点入れることも可能です。
無論相手のトリガーにもよりますが


276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/03/09(月) 13:05:24 ID:FhwnReQu0
そういえば
ネオンメサイアの記事について検討しないといかんね
いくらなんでもパック記事とカード記事を合体するのは無理ある気がするし

どっちかを無印にするなら、カードの方を無印にする方が利便性が高そうだし、おそらく被るケースの多くは「カードと何か」だろうから通例としての適用もしやすいかなぁと思ったけど

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/03/15(日) 21:55:33 ID:o1yOG10R0
もし同じページにしない(出来ない)なら、分け方決めないと
パックの方なら、ネオンメサイア(MBT)、(ムービーブースターパック)
カードなら(ユニット)、(G-TD05/014)とか?
どれもしっくり来ないな…

後々の事考えるならカードを無印にしたほうが手間が掛からないのかもしれんが、
そうするとエクシヴとかパック収録カードのページ修正が大変そう

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/03/24(火) 20:21:21 ID:qjoTDZga0
メサイアがきっちり確定してしまったところで
後々(類例の発生)のことを考えると、多少の手間は許容してもいいだろう
幸いMBTだから種類もちょっと少ないし、一度直してしまえばその後はそうそう触らないで済むだろうし

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/03/26(木) 14:41:02 ID:gWcAdS+g0
知ってるところでは、デッキやパック等の商品には商品番号、カードには《》が付いてるね

今回のだと
MBT01 ネオンメサイア
《ネオンメサイア》
って感じになる

ウチでは既にデッキ集に【】が付いてるから
カードには《》を付けずに商品に商品番号を付ければすっきり分けられると思う

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/01(水) 07:50:49 ID:ZanO0Y5ci
超越のページで「超越が行える最速のタイミングは6ターン目ではなく、5ターン目」とありますがスペリオルライドの存在を加味するならお互いに自2ターン目にスペリオルライドする可能性を考慮して「最速4ターン目(後攻2ターン目)になるのではないでしょうか

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/01(水) 08:10:54 ID:ZanO0Y5ci
すみません、説明不足でしたが、詳しい状況は
先攻側が3ターン目にアリフやキルフの効果でスペリオルライド

後攻側が4ターン目にG2ヴォーティマーにライドし効果でペリノアをコール、そのままペリノアをVに移動

ストライドステップ
という状況です

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/01(水) 22:28:53 ID:jRUJQkwm0
>>281
確かに。ライドステップ中にスペライ出来れば即超越して問題ないだろうから最速4ターン目だね

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/03(金) 19:38:32 ID:J75Ms/jH0
つかそういう記述って意味あるのかね?
普通は6ターン目、ライドスキップやスペライで前後する、ってだけで十分だと思う
あまり良く分からない記述を増やすと、重いし雑多だしかえって分かりにくくなると思うけど

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/10(金) 17:51:16 ID:U8NKlI7L0
ルールのページが超越登場以前のままなので、Gアシストステップなど新たに追加されたルールの記述をどなたかお願いします

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/13(月) 22:30:39 ID:5BNt6oXz0
>ネオンメサイア
大体これまでに言われてる系の路線で問題なさそうか
頭につけるよりは後ろにつけた方がいいかと思うけど

実用も考えると「ネオンメサイア(MBT)」が一番コンパクトで小回りいいかな?
(カッコはwiki的記法だと半角英字のみなら半角カッコ、みたいな雰囲気もあるけどどっちがいいか)
ナンバリングはカードナンバーとかの中途半端な番号のものになると、参照しないで書くのが難しくなるので、必要でない場合は無くてよいのではと思う

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/15(水) 22:23:42 ID:fd0/Mwiq0
それって、同名カードの区別の仕方と被らない?
あっちは同じページに書いてあるからいいんだけど…
MBTに収録されてるネオンメサイア、と誤解を受けたりしないかな

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/24(金) 20:28:48 ID:YBzJPgD+0
色々悩み
カードの方はBT同士での被りとかも有り得る(というかレザーが既にある)からナンバリングを含む、ので大丈夫じゃないかなぁと思ったけど
見た目似すぎるのは確かにそうだから、長さは諦めて「(ムービーブースター)」の方がいいかな?

カッコで区別するなら全部カッコで、という部分は統一してた方が見栄えが良いようには思う

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/28(火) 00:25:44 ID:y+NO64Ps0
すみません。
LJのダークゾディアックについて、グレンディオスやネビュラロード、ハフリウム等の組み合わせをいろいろ試した所見を記したいのですが、ゾディアックに関してページを新たに作成してもよろしいでしょうか?
デッキタイプの更新はあまり行われてないように見受けられますが

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/04/28(火) 18:04:01 ID:y+NO64Ps0
追記すると
星輝兵ブラスター・ジョーカーも専用サポートやユニットの相性からして
「星輝兵」で一括して記載するには独自性の強いテーマだと思うのですが
いかがでしょうか?

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/05/29(金) 18:55:13 ID:UhLt+cgD0
今日発売したリンクジョーカーの味方を呪縛&解呪するカード達は
【リンクジョーカー】のページに書き込まないで【メサイア】もしくは【オルターエゴ・メサイア】で新ページ作ってもいいと思う

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/06/16(火) 11:09:47 ID:jtmoCsC+0
そういやぁ今週でバミュ発売だな。
新軸は【♪♪】か…あれ?

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/06/20(土) 09:06:14 ID:8GaixDuw0
バミュの新軸【♪♪(ハーモニー)】
って作成していいのでしょうか?

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/07/02(木) 17:56:45 ID:QPTzWZELI
エラッタのページのテキスト読み替える裁定のカードってあるけど、あれ全部テキストの不備の訂正だよな
公式にエラッタ出してもらえばいいだけなことなのになんでそうしないの?

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/07/09(木) 12:53:34 ID:ksFYRp84i
リミットブレイク、真剣必殺の「〜〜と読み替えられる」って必要か? なんの必要があって出てきた記述なんだあれ

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/07/10(金) 08:32:15 ID:sL2kypMm0
ククリとホーリーナイト他について改めて

理由についてはwiki側でも書いたので、ほぼ言い直しだけど
「あなたのダメージゾーンから1枚選び、表にする」と「カウンターチャージ(1)」は実際の挙動においては一切差がないわけで
そういったものまであえて互換として扱わない理由はないと思うし
一般的に、プレイヤーの感覚で両者は完全に互換として見られているだろうし、それに反することも有意義でないと思う

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/07/10(金) 09:07:20 ID:c0vol2xO0
>>293
公式があの裁定出したってことは、公式が認知してるのにエラッタを出すつもりがないということだろう
ニュアンス的にはちと違うかもしれんがコンマイ語みたいなもんだと思えばいいと思うよ

>>294
確かに別になくてもいいし要らんかも

>>295
厳密には前者は表のカードも選べるけど、後者は裏のカード選べるっていう差異ががあるからそれで分けてるんじゃないの?
違いとしては微妙なところだけど、相手がサーモメーターやマルチメーター使ってる時にそれが生死を分けることがあるかもしれない

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/07/10(金) 14:43:54 ID:sL2kypMm0
あーそうか、「まで」じゃなくて「裏向き」も考慮しなきゃならないのか……
それを理由に除外するのは正直馬鹿らしいと言いたいところだけど……

過去のカードに理由を求めるなら、もし今後先駆の挙動が変化したらシズク互換を分割するのかよ、とか思うし
やっぱり基本的にはとにかく「実情に合わない」

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/07/10(金) 15:03:21 ID:sL2kypMm0
付け加えると、微細な違いには注釈を加えればいい、と思ってる
互換の項にはそういう余地が十分あるし
ひっくるめた結果「全く同じだと思ったら違いがあるじゃないか! 困った!」となるよりは「ふーん、厳密にはそういう違いがあるんだ」と豆知識を得た風に思わせることができるだろう、というか

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/07/12(日) 03:00:30 ID:iGoGzPTyi
「超絃理論の愛し子」が「超"弦"理論の愛し子」ってなってますけど、誰か修正できます?
新しく「超絃理論の愛し子」ってページ作らないとなんですかね?
すいません、Wiki編集初心者なんで、あまりよく分かってないんですけど…

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/07/13(月) 00:42:45 ID:HHDsiWaWi
299の件、編集していただきありがとうございます。

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/08/14(金) 12:21:44 ID:rxAha/ZM0
ハティとスコルのユニット設定たぶん逆だと思うんですが修正お願いします。

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/08/23(日) 09:21:31 ID:GuJReIEp0
最近BOT荒らしが来ているので、非ログイン状態の編集は必ずキャプチャでの認証が必要になるように変更しました。
よろしくお願いします。


303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/08/25(火) 22:18:36 ID:a0EjtZAs0
【コーラル】のページで「午後のお茶会 クーベル」が「午後の紅茶 クーベル」になってますw
どなたか修正お願いします。

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/09/05(土) 18:23:27 ID:RI0mmfV60
ハイビーストとかのページに
〈ハイビースト〉に関する能力を持つカード
・ハイドッグブリーダー アカネ
・ハイドッグブリーダー セイラン
・光の剣士 ブラスター・ジャベリン ラルース

みたいな感じに付け加えませんか?
他フレイムドラゴン、ノーブル、キメラとか種族サポートが1つでもある場合は追加してはどうでしょうか?

305 :304:2015/09/10(木) 15:01:57 ID:Xihzd6670
編集ありがとうございます。

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/02(金) 01:26:12 ID:nFn+rvnf0
エラーで一時的にトップページが表示されなかったみたいです。。。
トップページはキャッシュ化しておらずアクセス毎にデータベースに接続しているため、アクセスが多くなると今後もこのようなエラーが起きる可能性があります。
そこでトップページをキャッシュ化しデータベースに接続しないように設定を変更しました。
ただ、この変更によりトップページの更新履歴は表示できなくなっています。
ご不便をおかけしますがよろしくお願いします。

307 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/02(金) 01:28:08 ID:nFn+rvnf0
テスト

308 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/02(金) 01:42:07 ID:nFn+rvnf0
トップページの件ですが、左上部の部分はもう内容もかなり古いので、これを機に変更してもいいかもしれませんね
下記の練習ページに投げて頂ければ差し替えます
http://cf-vanguard.net/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%88!!_%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89_Wiki:%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

問題無いようであれば現状維持を行います
よろしくお願いします

309 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/02(金) 11:24:06 ID:nFn+rvnf0
あと、一つ懸念材料があって、日本でもTPPで非親告罪化の導入が決定されるかもしれません
Wikiそのものも著作権の件がありますが、やはり一番の問題はカード画像でしょうか
今現在に至るまでブシロード様から注意をされたことは無いのですが、今後非親告罪化されてしまうと誰でも告訴できるようになります
画像を廃止してもいいのですが日本は著作権を始め色々厳しくなってきているので、日本では誰がどう編集したか分かるアカウント形式ではなく匿名編集の方がいいのかもしれませんね

元々MediaWikiで開設した理由は、当時少なからずヴァンガードのアンチが多かったという背景があります
荒らしも多かったので当Wikiが最適と思って今まで運用してきましたが、非親告罪化をきっかけに大きく変わるかもしれません
そこで、今回良い機会なので今後は遊戯王WikiさんのようにPukiWikiでやってくことを検討しようかと思っています
4000ページ程度なので私一人でもそんなに時間もかからないと思うのですがどうでしょうか?
数週間程度意見を募集して、特に意見が無かった場合は順次移行という形を取りたいと思っています
その際の移行なのですが、まず別にPukiWikiを立ち上げそちらで私が移行していき、ある程度形が固まったら公開
問題無いようであればMediaWikiとドメイン入れ替えを行い、TPPが決定するまでMediaWikiも編集不可にして残すという形でしょうか
とりあえず本日夜にでもWikiトップページでこの件を周知したいと思います。よろしくお願いします。

310 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/03(土) 10:45:13 ID:Sn3BS0th0
一晩考えてみました
結論から言うと、やはりPukiWikiに移転しましょうか。
というのも、これらの経緯を告知しようと思ったんですが、移転を考えています。でも全くできてませんこれからやります。ってのは無駄に閲覧者の皆さんを混乱させるだけなのかなと。

特に今回の場合政治的な問題も含みますし、今は昔と違って情報が拡散されやすいので移転に時間がかかればかかるほど事を荒だてることになりかねません。
渦中に巻き込まれないためには静観するのが一番いいと思いますが、非親告罪化の件は当Wikiに影響が大きすぎるのでなってからでは遅いような気がします。
また、一番怖いのはTPPそのものではなくネットの低年齢化が進んでいることで相対的に正義感で行動する人も多くなってきているので、Wiki自体もできる限り匿名化させアカウントの紐付けなども行わないような環境にするのが一番なのかなと。
なので、まず私がPukiWikiを7割〜8割型完成させて編集者の皆さんに先行公開、そして完全に移転準備が整った時点でWikiトップページ上で移転告知をしようかなと思っています。
もし他に案などあればよろしくお願いします。

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/03(土) 10:48:44 ID:zENG02SCO
今日はまた活気ねーなこのスレ
やっぱヴァンガから妖怪ウォッチとりつきカードバトルに乗り換えようぜ!

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/03(土) 15:44:12 ID:FkpujHxJI
移行ついでにカードのページ名に《》つけるのは手間の量無理ですかね
PBDみたいな同名異能力の分離はできないけど、ブラダみたいなカードと名称のページで分離できるようになるからどうなのかなと

313 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/03(土) 15:56:08 ID:Sn3BS0th0
>>312
まさに今やってます
《》付きで最初から作り直してるのでご安心を
どのみち移行は手作業なので手間は結局同じですからね

314 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/03(土) 16:19:32 ID:Sn3BS0th0
で、当Wikiも日々更新されている関係上PukiWikiの移行済みページと差異が出てきてしまうので移行の日付をちょっと決めちゃいます
一応最近の更新にてこの掲示板の告知はしていますが、特に反対意見も出ていないので大丈夫かなと
また、MediaWikiだと最近の更新の履歴を一週間しか保持していないので、移行するとしたら来週金曜辺りでしょうか

10月6日頃:こちらでPukiWiki先行公開
10月9日頃:MediaWikiを更新不可に変更&MediaWiki上でPukiWikiへの移行告知
10月13日頃:cf-vanguard.netをPukiWikiに変更&MediaWikiを別ドメインに移行
12月末日頃:MediaWiki廃止
という形がベターなのかなと

また、荒らし対策のためミラーサイトを一つないし二つ設置します
定期的に自動同期をするので、万一荒らされた場合などに活用できると思います
よろしくお願いします

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/03(土) 19:06:20 ID:rIk5JeO70
むしろ今から先行公開してみんなでやってった方が早いのでは?
こっち更新しない方が良いのであればなおさら

316 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/03(土) 21:26:59 ID:xmC3M6UG0
>>315
そうしましょうか
一応準備もあるので、明日夜先行公開します
その他の予定はそのままです
よろしくお願いします

317 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/04(日) 10:25:22 ID:tAZXsQsJ0
環境が整いましたので一旦先行公開します
http://cfvanguardwiki.com/

方針などもあるかと思いますので、もし何かありましたらそちらのWikiのトップページのコメントにお願いします
よろしくお願いします



318 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/04(日) 15:45:01 ID:tAZXsQsJ0
今後の予定なんですが、ちょっと修正します
TPPも大詰めに入ってるようで時間をかけずできる限り混乱を避けたいのですが、MediaWikiの扱いが思ったより大変なんですよね
しばらくはMediaWiki側も残しておかなければいけないので、まずデータを全てコピーして別ドメインで同じものを立ち上げます
その別ドメインのものと相違が出てしまうのはまずいので、一旦更新不可に変更しなければいけません(別ドメインで立ち上げることが非常に手間がかかるので本日やりたいと思っています)
なので、本日夜頃にMediaWikiの更新を不可に設定した上でトップページ上にある程度経緯を書いておき、新情報を見たい場合はPukiWikiへどうぞと移行を促します
そしてPukiWikiでは並行して既存カードページの更新もやっていって、一週間程度経った頃に現MediaWiki(cf-vanguard.net)をPukiWikiに変更、別ドメインに移したMediaWikiのURLをPukiWiki上で紹介します

まとめると
・MediaWikiを更新不可に設定(別ドメインのMediaWikiにデータコピー)→MediaWiki上で新情報はPukiWikiを参考にしてくださいと周知
・一週間程度経った後にcf-vanguard.netをPukiWikiに変更→別ドメインのMediaWikiを周知
こんな感じでしょうか
よろしくお願いします

319 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/05(月) 20:05:14 ID:NS05AO5f0
MediaWikiのデータを別ドメイン移動しました
http://cfvanguardwiki.net/

http://cf-vanguard.net/
をPukiWikiに変更した時に上記のURLをPukiWiki上で紹介します
よろしくお願いします

320 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/05(月) 20:08:47 ID:NS05AO5f0
テスト

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/06(火) 01:38:09 ID:pdos9RjA0
クレーマーじみた非親告罪とやらのチクリに一々対応するのもアホらしいと思いつつも、「もしかしたら〜あるかも知れない」で最悪の事態を想定して動ける管理人さんのフットワークの軽さには感心しますね。
TPPの知財方面の行方がどうなるかはまだ分からないけど、楽観視し過ぎていいても怖いですからね。

322 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/06(火) 19:31:34 ID:3EZqDGUl0
なってからでは遅いってのもありますが、昨今のネット状況を見てると最悪の場合対岸の火事では済まないような気がします
MediaWikiを立ち上げた当初とはもう全然環境も違ってきています
ガラケーに対応して欲しいって言われてた時期もありましたがそれはもう過去の話で、今は小学生ですらスマートフォンを持つ世の中です
さらに低年齢化が進めば規制が入るのは目に見えていますし、なにより今は無駄に騒ぎ立てる人も多いのでやはり今のうちに芽は摘んでおいた方がいいのかなと

とりあえず移転はほぼ完全に移行し終わってからにしましょうか
一週間後と書きましたが、少し余裕をみて今月半ばということにしようと思います
ご迷惑をお掛けしますが、自分も一刻も早く移行できるよう努めるのでよろしくお願いします

323 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/06(火) 19:35:04 ID:3EZqDGUl0
あと、移行し終わってからは
http://cfvanguardwiki.com/
http://cfvanguardwiki.net/
はともにミラーとして運用予定です

http://cfvanguardwiki.com/は即ミラー化、
http://cfvanguardwiki.net/の方はMediaWiki公開終了後にミラーとして運用させます
よろしくお願いします

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/09(金) 18:54:58 ID:li0ZU6yg0
バトルシスターのページに載せてあったバトルシスターズの設定がえラーによって載せることができませんでした
どうやら「悪徳企業」がNGワードに引っかかったのが原因みたいなので一応報告しておきます

325 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/09(金) 19:19:43 ID:OZ3lOjdD0
>>324
仰るとおりでした
解除しておきましたのでよろしくお願いします

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/13(火) 14:12:56 ID:GXycc8Jv0
管理人様、お手伝いの皆様、お疲れ様です。
カード画像に対しての非親告罪対象の懸念ですが
クリックで別枠に画像を表示させるようにしてクリック前に注意文で
「著作権を侵害する行為に当てはまる可能性があります、それでも表示させますか?」
という責任分散の方法が各方面で見受けられますのでアイディアの1つとして投下しておきます。
違法動画をDLしても違法行為と同じ道理ですね。

327 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/13(火) 19:44:18 ID:wnaN6JHH0
>>326
実際そこまでする権利はWikiには無いと思っています
そもそも画像を表示するかどうかの問題ではなく、Wikiに画像を置くのが良いか悪いかの問題ですからね
また、例えその閲覧者が見なくても、他の閲覧者が見て告発すれば同じことです
世の中良い人ばかりではないですし、ましてや荒らしがいるのであれば不安要素は取り払っておくべきかと

で、すでにある程度の荒らし対策は行ってありますが、念のため他の対策などもあるか色々調べている段階です
とりあえずそのこともありますし土日なら万一の場合も対応もしやすいので、今週金曜日頃に移転しようかなと思ってます

荒らしの対応方法などは移転後こちらにテンプレなどを作っておきます
よろしくお願いします

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/15(木) 17:04:04 ID:JtEV1K+w0
というかTPPの非親告罪云々はあくまでも海賊版や違法コピー取締りの為のものであって、商用目的に使用していなければ、例え荒らしがどう叫んだところで取り合ってもらえないと思うけどな。
公式の言う「カード画像使用のガイドライン」をきちんと守れていさえすれば胸張っていいと思う。

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/10/15(木) 22:13:09 ID:NADZkBuT0
カード画像使用のガイドラインも怪しいからね
そのガイドラインには広告がある場合はいかなる場合も商用とみなすとあるから
今までは黙認されてただけだと思うし

330 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/16(金) 06:19:00 ID:xcLwODc60
まあグレーゾーンですからね
とりあえず様子もみたいので今までのドメインをPukiWikiに変更しました
MediaWikiは引き続きhttp://cfvanguardwiki.net/ にて閲覧可能です

なお、土日に負荷の状況をみながらWikiの高速化を行いたいと思っています
荒らし対策はほぼ完ぺきに終えましたが、とりあえず何かあればここにお願いします

331 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/17(土) 19:55:10 ID:1GMQbZgC0
サーバーの調整がほぼ終わりました
実際にはMediaWikiよりも軽快に動くようになっていて、負荷もほぼかからないようなシステムになっています
ただ、予想以上にシステムの変更をしたため、少しミラーサイトの公開が遅れそうです
すでにサーバーは用意しているので、これからミラーサイトの構築をします
明日中には公開できるかと思います

http://cfvanguardwiki.com/ (ミラーサイト公開予定ドメイン、1時間毎同期予定)
http://cfvanguardwiki.net/ (旧MediaWikiのデータ保管場所、公開停止後ミラーサイトに転用)

また、各種検索サイトからWikiの個別カードページに入れなくなっていますが、これらは新Wiki上ではカードページ名が《》付きに変わっているためです
検索サイトに完全に反映するにはそれなりの時間がかかるので、《》無しの旧カードページ名でアクセスした場合はMediaWikiに飛ぶように仕様を変更しました
MediaWiki公開終了後(とりあえず11月末を予定)までには新しいページ名で登録されるかと思いますので、ご不便をおかけしますがよろしくお願いします

332 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/18(日) 19:21:55 ID:zmjNCPWw0
ミラーサイトの構築が完了しました。
今からドメイン参照先を切り替えます。

メイン:http://cf-vanguard.net/
ミラー:http://cfvanguardwiki.com/

DNSの特性上、完全に浸透するまでに数日〜一週間程度かかると思います
よろしくお願いします

333 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/18(日) 20:07:11 ID:zmjNCPWw0
で、荒らし対応なんですが、基本的に遊戯王Wikiさんと同じ感じです
結局のところ荒らし対策といっても2chがそうであるようにイタチごっこになりやすいですし、最悪巻き添え規制もあり得ます
何でもかんでも規制するということを前提に荒らし対策のルールを決めるというのは得策ではないです
なので規制を厳しくするということではなく、荒らされにくい場所を目指すという方向性が一番良いのかなと

で、基本的に嫌悪感を感じる場合に荒らしが起きやすいです
2chやニコニコなどはまさにそれで、人の気持ちが入りやすい場所は特に荒れやすいですね
Wikiはそういう概念はほぼ無いですし、コメントもトップページだけであればそうそう嫌悪感を感じることも無いのかなと思います
まっ、嫌な人はまず来ないですし、仮に嫌がらせに来たとしてもそういう方々は2chがメインなのでこっちは大丈夫かなと
万一そういう荒らしが起きた場合はその都度対策を考えていけばいいと思っています

一番の懸念材料は編集合戦ですかね
Wikiにおいてはおそらくこれが最も荒れやすい事象ですし、最悪長期間に渡る可能性があります
MediaWikiにおいても過去何回か編集合戦が起きていますが、うまくやれば未然に防げると思っています
なので、一言伝言はトップページのコメントに、深く議論したい場合は掲示板でってことにして、決まったことはどっかにまとめておくといいのかなと
後々トップページのコメントのところに掲示板のリンクを貼っておきます

前置きが長くなりましたが、最も有効な荒らし対策は荒れにくい環境や自浄作用であって規制ではないので最低限に留めておきます
そのうえであえて言うと、まず一過性なものか長期的なものかを切り分けし、
@荒らされた場合は復旧→トップページにて報告(この時点では掲示板での報告は不要です)
A数日続くようであれば掲示板に報告(荒らしの特徴を書いてくれると対策しやすいです)
を基本ルールとします

自分は毎日数時間置きにWikiをチェックしているため、自分もトップページのコメントで十分把握できます
復旧で荒らしが収まるようであればそのまま対応完了で大丈夫です(復旧で対応完了できた場合は報告不要です)。
ただ、何日も続くような荒らしであれば復旧での対応は難しいと思うので、それらの特徴があればこちらに書いてください。
書式はとりあえず分かれば何でも大丈夫です

なお、メインはもちろんミラーサイトでも10分毎にバックアップを行ってます
なので、データの損失はほぼあり得ないですし、セキュリティも万全にしてます
こんな感じですが、よろしくお願いします

334 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/10/18(日) 20:25:02 ID:zmjNCPWw0
あ、それと、荒らしの定義は非常に難しいです
その判断を規制できる立場の者に委ねてしまうと新たな火種が生まれかねません

そのうえであえて自分が荒らしを定義するのであれば『運用妨害』という枠に留めておきます。
もし規制を行うとしてもこのルールを第一として運用していけば、感情論無しで対応できるので新たな問題は起きにくいのかなと
ただ、実際はこの枠に収まらない荒らしも出てくる可能性があります
先に述べた編集合戦などはまさにこれで、悪意があるかどうかを実証するのが難しいものは簡単に規制できません
なので、こういった場合はみんなで話し合って『迷惑行為』に該当すると判断できるものであれば荒らしと定義していいと思います

前者と後者の違いは、話し合いが必要か否かですが、実際はほとんどが後者になるかなと思っています
これらはその都度議論していけばいいと思うので、基本的には議論によって解決するという方向性でいきたいと思います
ちなみに、こういった問題が起きた場合、問題解決のために自分も第三者としてコテハン無しで参加していきます
少し長くなりましたが、こんな感じでよろしくです


335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/11/06(金) 20:03:33 ID:hD8KcbGD0
『今日のカード画像』の件についてですが、『今日のカード履歴』みたいな形で、カード情報へのリンクはできないものなのでしょうか?
どちらかというと画像よりも情報のほうが重要かと思うので。

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/11/06(金) 20:26:38 ID:SBfigJFy0
>>335
どこのこと言ってる?
ページリンクを貼ってくれると嬉しい

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/11/10(火) 09:52:58 ID:PmkMQy+x0
商用じゃなければ〜 海賊版だけ〜ってのはユーザーの言い訳に過ぎないよ
例えばカード画像と広告を同じサイトに載せると傍から見れば
「カード画像で人を集めて広告で宣伝してる」って思われる訳だし

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/11/11(水) 00:17:30 ID:otVc5Pe/0
>>337みたいに言う奴もいるかも知れないし、新しいwikiは画像無しで正解なんでしょう。
ちょっと寂しいけれどね。

339 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/11/12(木) 21:46:56 ID:sJcm9IUu0
編集お疲れさまです。
ここ数週間Wiki荒らしの粘着がひどく、あらゆる回線を使って削除荒らしを行っているようです
気づいた時に規制してますがイタチゴッコになっており、収束には多少の時間が必要かと思います
そこで、>>333-334のルールに少し追記します

注意点
・あまりにも悪質な荒らしの場合は気づいた時に管理人が独自に規制を行う可能性があります
・十分に調査した上で規制を行いますが、巻き添え規制などで編集できなくなる可能性があります
・その場合こちらの掲示板で解除申請を行ってください。
・書式は何でもかまいませんが、正確に把握するため回線種別(プロバイダー名など)の記載をお願いします。

なお、前提として規制による解決は原則的に行いません。
あくまで運用妨害と見なした場合にのみ独自に規制を行います。
で、少しでも荒らしにくい環境にするために、近々ミラー2を設置します。
また、現MediaWikiのURLをミラー2に転用したいので、まず別にMediaWikiを設置してから行います。
準備ができたらこちらに報告するので、よろしくお願いします。

340 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/11/13(金) 20:48:28 ID:FEV9NKIr0
別ドメイン (http://vanguardwiki.net/ )にてMediaWikiを公開しました。
http://cfvanguardwiki.net/ については明日朝頃にミラー2に変更します
よろしくお願いします。

341 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/11/13(金) 22:50:30 ID:FEV9NKIr0
>>339に追記です

荒らして無いor編集合戦してないのに規制された場合
・規制にはいくつか種類がありますが、広域規制の場合巻き添え規制で編集できなくなる可能性があります。
・特にモバイル回線の場合は種類が少ないので、規制に巻き込まれやすいです。
・そのため安易に規制はできません。規制がかかっている場合はかなり悪質な荒らしが出没したと思ってください。
※基本的に、一定期間経ったら解除していきます(例外もあります)。


342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/11/16(月) 11:24:28 ID:OJBV6vbhi
【抹消者テンペストボルト・ドラゴン】のページを移行する際、ページ名を【スーサイド抹消者】に改めたいと思うのですがどうでしょう?
今の内容だとテンペストボルトだけじゃなくツインサンダーを軸にした構築も紹介してるみたいなんで後者の名前の方が適していると思うのですが

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/11/16(月) 11:32:39 ID:MgJeXbWVi
デッキ集に関してですが、データを埋める気が無いのであれば項目ごと削除してはいかがでしょうか?


344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/11/16(月) 18:32:39 ID:OJBV6vbhi
>>343
埋める気が無いのではなく項目のリンクなどを新しいwiki仕様にするのに時間がかかってるのかと思います、私も新しいwikiの仕様に慣れてない為【邪甲将軍ギラファ】や【抹消者テンペストボルト・ドラゴン】などを移行しようとして手間取っているので…


345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/12/21(月) 21:58:57 ID:KHCtqEXW0
とりあえず、移行はほぼ完了しましたかね

346 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/12/23(水) 22:33:41 ID:M1kbnxQS0
お疲れ様です。。。
現在のWikiの状態についてですが、開設当初から粘着の荒らしが頻繁に来ていたため対策に追われましたが、現在は対策もほぼ終わっていて安定しています。
また、Wikiシステムも色々と改造を施している状態で、来年春辺りにでも新機能を追加しようかと思っています。
なお、ミラーの件ですが、全ての改造が終わった時点で新規サーバーを追加し、メイン+ミラー3台で運用する予定です。
あと、旧Wikiの件ですが、念のため来春まで稼働状態のままにしておきます。
よろしくお願いします。

347 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2016/01/23(土) 01:38:10 ID:BBVMNJsO0
数日前Wikiのシステムを限界までチューニングし、高速化の設定を行いました。
旧Wikiほどではないですが、ほぼタイムラグもなくなったかと思っています。
もしWikiの反応速度が遅い場合は、お手数ですがトップページにご報告頂けると幸いです。

タグなどのプラグインなども全て最新のものにアップデートしています。
なお、タグについては説明サイトに書いてある以上のことはできないようです。。。
これからはWikiの最終チェックを行っていいって、細かな部分を修正していく感じになります。
仕様変更などは特に考えておらず、Wiki修正作業中も編集などは行えます。
荒らし対策の件ですが、正月にいつもの人からの荒らし行為があったためそのホストからの投稿を規制しています。

また、ミラーの件ですが、メインサーバーのチューニングの結果今はもうほぼ負荷はかかっておりませんし、荒らし対策も十分やっていけるので、
当初の予定を変更し、メインサーバー+ミラーサーバー2台+掲示板サーバーの計4台で運用していきます
なお、旧Wikiについてですがサーバー維持費もそれなりにかかりますし、すでにほぼアクセスが無い状態になっているので今月末で公開を停止します。
よろしくお願いします。

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/02/01(月) 20:59:40 ID:b5upLdND0
忌まわしき者 ジル・ド・レイのページを更新しようとするとエラーによって更新不能な状態となっているようです
どうやらユニット設定の文章中の「悪徳」がNGワードに引っかかっているのが原因みたいなので一応報告しておきます

349 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2016/02/02(火) 00:09:22 ID:zoEvANYc0
すみません。。。
修正しておきました。。。

350 :互換ページ・提案その1:2016/04/23(土) 22:51:08 ID:Dbz3rAh80
互換ページは表の復活ではなく、互換元へのリンクを貼りたいのですがどうでしょうか。どのカードが何の互換か、わかりやすくしたいもので…。
この板に投票スレを立てられるなら、この中のどれかで投票して決めたいです。

1 互換元・系列元へのリンクだけを貼る。クラン指定なしなど、テキストの細かい差も注釈(注意書き)付きでリンクを貼る
2 1と同様だが、細かい差があるものは別々にリンクを貼る
3 互換・系列全てをクラン別に一覧にする。細かい差があるものも注釈付きで一覧に書き足す
4 3と同様だが、細かい差があるものは別々に一覧を書く
5 互換元のページにのみ、細かい差のあるものも注釈付きで関連カードに書く

351 :互換ページ・提案その2:2016/04/23(土) 23:06:28 ID:Dbz3rAh80
例えば、クラン指定なしの注意書きは

-[[《互換元1》]]
--[[《クラン指定なし1》]]
互換元1とほぼ同じだが、クランを指定する要件がなくなっている。
とか、

―互換カード
[[《互換元1》]]
[[《互換先1》]]
[[《互換先2》]]
―クラン指定なし
[[《クラン指定なし1》]]
[[《クラン指定なし2》]]
…というふうに編集の時に書いていくとわかりやすいかもしれません。

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/04/24(日) 05:29:00 ID:v3e1jzk+0
○○互換なんて言っても、クランファイト前提だと、互いに換えることなんてできないんだから、クランまたいでリンク張る必要は無いと思いますけど。
ミロン⇔リシャールやクーラ⇔ニナなんかは相互にリンクされるべきですが、
ゴジョー⇔エレンの互換がどうとかってどうでもいいです。
公式やvaultのカード検索機能がやたら充実してるから、wikiでは効果からカードを探すような機能は大して重要ではないのも必要性の薄さですね。


353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/04/24(日) 11:37:17 ID:TlmCkK+rI
エクストリームファイトとかもあるのに端からクランファイト前提で考えるのはいかがなものかと
それはそれとして、各カードページの関連ページに普通に追記されてる上に、各種領域と特定行動の関連カードの追記が充実してきている現状だと、表の復活でなくとも互換のページにそういった追記は不要な希ガス

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/04/25(月) 01:32:53 ID:OHWYRIhJ0
1で良いと思うぞ
例えばプロテクトオーブ・ドラゴンのページでやるならば

-[[《ホーリーナイト・ガーディアン》]][[互換]]

みたいに編集すれば良いかと

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/04/25(月) 10:06:07 ID:bcWG+w3p0
プロトオーブはかげろうのフレイムドラゴンっていう注釈も必要になるかもだし、コンローのサーチにも引っかかる。
ホーリーナイトはロイパラのパワー6000でロイパラのグレード1だし。
テキストが同一ってだけで結構違うカードだと思うんですが。
互換っていってリンクするからにはその辺の違いについて記述が必要になる気がします。

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/04/26(火) 22:00:16 ID:5vZ8oztE0
互換については同じクランでスキルが同じカードについてはいいと思うけど、クランが違うカードに関しては別にいらない感じはする。
クランによってはパワーを参照するカードもあるから。
現状はそういうカードはあまりないけど、今後増えた場合を考えたらって思うとね。

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/04/27(水) 11:53:38 ID:wGEsxuTz0
互換効果の部分だけの説明と
そのカードの説明が分かれちゃえばまぁ良いんだけどね。

ホーリーナイトガーディアンだと現状のカード説明にそっくり「ホーリーナイト・ガーディアン互換」のキャプションつけて
その下にこのカードの説明というキャプションをつけるとか。
カード毎にレイアウト(テンプレート)が変わるのがそこそこ気持ち悪いけどクラン・種族が異なる互換について同一の記述をしちゃう問題は回避できる。

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/04/27(水) 18:02:49 ID:ZmYSxcNrI
流石にレイアウト変えるとかはやり過ぎだと思うぞ

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/05/17(火) 16:03:23 ID:MYxc4Xks0
気になる裁定聞いてきたのですが編集もコメントも出来ないのでここに書いておきます。
Q.《仮面の神竜使い ハリー》の、アタック時の効果でRに出現した《ダークサイド・ソードマスター》は効果を発動できますか? 
A.できません。《仮面の神竜使い ハリー》の「アタック時」のタイミングでRに存在しないため、タイミングを逃しています。

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/05/17(火) 16:09:53 ID:MYxc4Xks0
Q.自分の場に、竜炎の能力を持っているリアガードと《バーサークロード・ドラゴン》を含むリアガード5体が存在しています。相手の場にもリアガードが5体存在しています。自分のヴァンガードはグレード4のユニットです。
ヴァンガードがアタックした時に《バーサークロード》の効果によって相手のリアガードを1枚退却させました。竜炎を適用出来ますか?
A.いいえ。出来ません。「アタック開始時」のタイミングでお互いのリアガードの枚数が同じであるため、竜炎の発動条件をを満たしていません。この場合、この後のリアガードのアタック時に竜炎の効果を適用できます。

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/05/27(金) 17:11:04 ID:TeKdbN2e0
>>359-360
既存のルール上で問題なくそのような処理になります。

>>359
アタック時の効果は総合ルール上の7.3.1.3のタイミングで誘発し、待機状態となります。
ダークサイド・ソードマスターがリアガードサークルに存在するのは7.3.1.8のタイミングであるので、誘発していない自動能力となり、プレイを宣言することはできません。

>>360
>竜炎は「あなたの各アタックステップの開始時に、あなたがマスターであるリアガードの数が相手がマスターであるリアガードの数より多い場合、そのターン中、あなたのヴァンガードを竜炎状態にする」という自動能力です。
7.3.1.2.のタイミングでの誘発、解決です。
バーサークロードはアタック時、つまり7.3.1.8のタイミングでの解決です。


362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/06/30(木) 08:41:34 ID:45Q06T6x0
wikiの「特任教授アルシャ」の解説文を修正してくださった方、ありがとうございます(^ω^)分かりやすい文章にしていただいてとても助かりました。
修正した文のマリシャスサーベルとモヒカンハイエナの合計パワーラインが少し間違っていたので修正しました。(27000→26000)(※マリシャスサーベル自身は3000しか上昇しないので。)

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/07/15(金) 15:46:06 ID:1ce4S87d0
オリカスレ避難所で投稿を行ったのですが、反映されません。なぜでしょうか

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/07/16(土) 03:00:19 ID:ZFHx1PF50
>>363
サーバーが混雑してたからかも?
2chでもよくあるし

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/07/16(土) 21:02:16 ID:ih6/tfVa0
>>364
アドバイスありがとうございます。少し時間をおいてチャレンジしてみます。

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2016/10/08(土) 09:54:33 ID:j+DmDGRII
「枷の戒め ゲルギャ」の英名「Shackle Fetter, Gelgja」がエラーによって入力することができませんでした。
どうやら「Shackle」がNGワードに引っかかっているのが原因なようなので一応報告しておきます ます。

367 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2016/10/08(土) 19:44:50 ID:S+ShnMOji
>>366
『hack』に引っかかっていたのでNGワードを『.hack』に変更しました
よろしくお願いします

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/05(日) 22:52:18 ID:xIWZia5B0
ウーラヌス・ブラウクリューガーの項目について

現在当該記事に対して、このカードの能力がいわゆる「ストライドスキル」に当てはまるか否かについてで編集合戦が発生しており、議論が必要と考えられます。

つきましては編集合戦の終息を最終目標として、当該記事が「ストライドスキル」に当てはまるか否かについて、ウィキ利用者の多くから、特に当該記事の編集に携わる方からの意見交換を募ります。

なお今回の議題は「クロスライド」等、類似した要件が存在する特定の能力の俗称に対しても同様の編集合戦が発生しうる事が考えられる為、
それらが発生した場合に対する処置のモデルケースとなりうる事も留意された上で議論への参加をお願いいたします

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/05(日) 23:19:22 ID:xIWZia5B0
>>368
まず議論の走りとして個人的な意見を述べるのであれば、
ストライドスキルの呼称が最初に使用された状況を鑑みて、
「ハーツとなるG3ユニットがGユニットが超越された際に誘発自動能力全般を指すもの」と考えるのが自然であり、
G2でハーツ化もしないウーラヌスは該当しないのではないかと考えられます。

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/05(日) 23:21:00 ID:ypgFHNNg0
ウーラヌスに関してはストライドスキルにあたらないと思います
公式のストライドスキル(ストライドボーナス)は明らかにグレード3を前提に話していますし
仮にストライドスキルとして扱うのであれば、ジャベリンやデイライトも特定のカードがソウルにあることで有効化されるパワー+2000の永続能力であるためクロスライドと扱うべきでしょうね。

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/05(日) 23:43:18 ID:xIWZia5B0
ウーラヌス非ストライドスキル派として反対意見を想定しますと「ストライドスキルの項目の説明と、ウーラヌスの能力の条件がほぼ合致している」という点が考えられます。

この事について、
記事作成当初はウーラヌスのようなユニットの存在及び想定が全くされていなかったことが考えられる為、単に「ストライドスキル」の項目の修正が必要になった時期が来ただけの事が考えられます。

また、ウーラヌスの条件はグレード3への再ライド時というおよそストライドとは呼べない行動でも能力が誘発するので、純粋なストライドスキルと呼ぶにはそぐわない、と考えられます。

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/06(月) 10:16:11 ID:LETIeQs60
ストライドスキルの項目ごと完全抹消された件について。
個人的には項目はあった方が良いかなと思っていたのですが、今回重要なポイントはそこではなく
「板で議論されたわけでも一致の同意を得られたわけでも無いのに勝手に消した」ということだと思います

やはりウーラヌスの項目に執拗な迄にストライドスキルと書き加えていたのは抹消の為の口実作りだったとしか思えません

元々不安定な俗称であったこともあり、戻せ、とまでは言いませんが消した方になんらかのペナルティを与えるor議論の場に出てきてもらう位の措置をお願いしたい

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/06(月) 18:53:46 ID:JAEDP0ea0
各メディアの特定の能力やコスト、行動に対する俗称及び半公式用語、そして非公式用語のウィキ項目の扱いについて。

現在、ストライドスキル・ストライドボーナスのような実際には同一のものを指すワードが存在する事によりウィキ編集における表記揺れといった煩わしさが発生したり、
登場当初のカードプールでは該当しうるものが少なったものが時間経過と共にカードプールが増加した事により類似した能力が登場し、
その結果定義が曖昧になってしまったワードが多数見られるようになるなど、
それらが元で編集合戦等のトラブルが発生した事を受けて、これらの用語に関する扱いをどうするかの意見を広く求めます。

具体的には

・そもそもそれらのワードをウィキで項目として扱うべきなのか?
・項目として扱うとして他記事での考察欄で使用しても問題が無いか?
・公式用語ではない為などで用語の初出となる発案者などに正確な定義が確認できない場合、どのように定義すべきか?
・カードプールの増加など、時代の変遷を経た際に定義が曖昧になった場合の対応をどうすべきか

等が考えられ、これらに対する意見、あるいはこれら以外の問題点などがありましたら指摘の方をお願いします

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/06(月) 19:09:53 ID:JAEDP0ea0
議論の走りとして個人的な意見を述べさせて頂きますと

・ヴァンガードというゲームに携わるなら多かれ少なかれこれらの用語に触れる機会はある為、項目自体はあっても良いと思う
・考察欄で使っても問題ない。いちいちかみ砕いた文章を記載するのは面倒だし、
 そもそも用語の意味が分からなければリンク先に飛んで確認できるのがウィキの良い所だから
・定義に関しては必要に応じて有志が定期的に、初出時に使われた意味に捉えられるように再定義し続ければ問題ない。
 あとから類似した能力が出たとしても、複数のメディアで同じ呼び方がされたとかでも無い限りはそれらのワードは適用しなくても良いと思う

と考えています

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/06(月) 20:27:08 ID:YVwKS5BOI
「ストライドスキル」「ストライドボーナス」は媒体毎に呼称が変わるとても不安定な用語だったからねえ
今回の件はそんな不安定な俗称を使っていくことについて少し思うところもあったし、別に廃止するなら別にそれでもいいとは思う
「クロスストライド」みたいな微妙に定義が不安定なもの以外にも「エスペシャルインターセプト」みたいな程度浸透にしてて安定してるけどこのwikiでは現在項目としては存在していないようなものもあるし、
それに習って項目としては採用しないのも考え方の一つとしてはありなんじゃないかなとも思う

でもそれはそれとして、今後総合ルールに載らないような用語が出た時には同じことの繰り返しにならないよう慎重に様子見にした上で
できるだけ呼称揺れが発生しないような安定したものをきっちりと定義を固めたもの使うようにしたいね

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/06(月) 20:29:25 ID:Q8R8Ix3e0
・明らかにまとまりのある俗称の使用の是非
→ある程度数が揃い次第項目化
・ハンデスやマリガン、バニラ等のTCG用語の使用の是非
→旧Wikiにあった程度のみ採用

377 :意見出した人:2017/03/07(火) 23:27:48 ID:tlJC2RCn0
先程意見を出した者です。一応普段編集(主にカード考察部分)を中心にやってます
今回議論したい部分を纏めてみました
@ストライドスキル(ストライドボーナス)の項目は必要だと思うか(○×、YesNo等で)
A @の理由
-下記は@で必要だと思う方(不要だと思う方も回答して頂いても構いません)-
Bウーラヌスやスペードジャックをストライドボーナスorストライドスキルに加えるべきか否か(念のため。加えるべきだと思う人だけ理由をお願いします)
Cストライドスキル、ストライドボーナス等の名前はどれにするか(簡潔にこれだと思う名前を書いてください)
D Cの理由

取り仕切ってしまってすいません

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/08(水) 00:56:09 ID:GmBMwOgi0
>>377乙。こういうのは誰かが先陣切らないとダメだからありがたいわ。
あと一応、追加で余程議論が白熱しない限り、
どんなに意見少なくても多数決で決まると宣言しておいた方が良いと思う。
前回議論立てしても全然意見集まらなかったからね。ちょっと強引だけどそれくらいしないと意味ないと思う。

で、それぞれの質問に対する自分の回答だけれども

@必要だと思う

A自分も記事編集してるんだけど、やっぱりこういう語句を使えた方が編集捗るわ。時間的にも文の書きやすさ的にも。
そもそもあって困るわけでもないし、その語句を見て意味が分からない人でも該当ページを参照できるのがWikiのいいところなんだから。

B加えないべき。
そもそも本来はハーツ化したグレード3のカードが誘発する能力の事を指していたはずなのに、
「超越時に誘発する」という曖昧な文章を文字通りにしか読み取れない人、
あるいは揚げ足取りにわざとそう解釈する人が居るからおかしなことになってるだけだから

C個人的にはストライドスキルがしっくり来るけれど、アニメの方がより多くの人に見られていると思われるから、
多数派?のストライドボーナスでも良い。そこに関してはこだわりは無い。
あくまで記事編集時の煩わしさを解消する為に、こういった語句の項目が欲しい

379 :意見出した人:2017/03/08(水) 11:25:18 ID:6+kY0tYB0
とりあえず
期日は3/22の23:59
方法:多数決
で宜しいでしょうか?
私の意見としては
@○
Aまず公式で明確にカテゴライズされていること。名前はなんであれ、カテゴライズされているものが十分であり、知名度も十分にある
二つ目は編集しやすいこと。能力3つ持ちのストライドボーナスが登場したこともあり、編集しているときに○○の3つ目の自動能力と書くのが面倒であり、読んでいる人も直感でどの能力か分かりにくくなってきている
B加えるべきでない(加えるようならジャベリンや蛹ギラファもクロスライドと書かせていただきます)
Cストライドボーナス
D超越のコスト払う「超越スキル」と同音であるから紛らわしい

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/09(木) 00:07:07 ID:X58hj0f30
@必要
Aクロスライドやブレイクライド等と同じく公式から出た名前のある用語なので、後編集する際説明が簡単になる。
B加えるべきでない
Cストライドボーナス
Dストライドスキルはストライドに関する様々な効果に対しての呼称であり、
ストライドボーナスはストライドスキルの一部であり、G3のヴァンガードが超越した時に誘発する能力の呼称だと思ってます。

381 :意見出した人:2017/03/09(木) 00:50:46 ID:5AaCj5qd0
>>380
なるほど、ストライドスキルをそう解釈したのか
言われてみると4期(双闘)の時も「レギオンスキル」というのが双闘に関する様々な効果という意味合いで使われてたし、アニメスタッフ?及び関係者的にはその「レギオンスキル」を新システムの超越に合わせて「ストライドスキル」に置き換えただけなのかもね

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/13(月) 17:08:15 ID:5VFJxZzuI
不要派の意見がまだないようなので、
後腐れないようにそちら側に立って見た意見を一つ

@不要

Aとりあえず過去のコメントとかを参考にしたものを過剰書きで列挙する形で
・該当能力はコストや効果に共通性が少ない
・超越のページの分量的に見ると分離するほどではない
・ブラダdiabloやイフェメラル等対応するGユニットが限定されているものに関してはない方が多少分かりやすい面もある
・記事編集の際は「超越時能力」等でも簡略化できるのではないだろうか

B加えてもよい
ストライドスキルに載ってたこともあって個人的にそう呼称していたもので
そこまで拘りがないが故に意見であるし、さすがにウーラヌスついては特に意識はしてなかったが
>>380のように解釈の仕方によっては含めてもよいのでは思った
何にせよ、含めないと認識している人もいる以上はそのすれ違ってる部分をすり合わせて、
これから行う議論でwikiで扱う上での便宜上の基準を模索したい

余計なお世話とは思うが、>>378>>379は異なる見解を持つ者の意見に対する理解を深め、
双方で認め合い尊重し合うということの大切さを失念してはいないだろうか
議論の滑り出しの段階から違った認識を持つ者を邪見にしたり、本件とは直接関係のない案件を脅し文句に利用したりと、
熱意があるのは結構だがモラルに反した生産性のない発言はこの場では控えてもらいたい
胸の内でどう思い感じるかまでは個人の自由であるし、議論する以上はその過程である程度の意見の衝突も仕方ないにしても、
誰もが納得のいく結論を目指してこの場に立つ以上は、異なる見解も存在するということも認めて、
紳士的な態度と相手を尊重する精神を持って建設的な議論に望んで欲しい


Cストライドスキル
公式の特製デッキ・コラムをざっくり確認し直したところでは「ストライドボーナス」の表記は確認できず、
かなり最近のものとはいえ、今現在の時点では公式はこちらを推している様子なので
確認していないのでうろ覚えだが、最近の一言でもこちらを推していたと思う

参考として、コラムでは第9回、特製デッキレシピでは剣牙激闘から「ストライドスキル」の使用を確認
それ以前の特製デッキでら「ストライド時能力」「ストライドした時の能力」等だった

383 :378:2017/03/14(火) 11:50:58 ID:9TnLhaQx0
>>382
何かレス付けられたので反応をしておこう

たしかに邪推して勢いと憶測で言及していた部分もあったのは認めるし、そこは反省しよう。

ただ、相手を尊重しろというが、現れてもいない「相手」に対しどう理解を示し、お互いの考えをすり合わせて、生産性を見出せば良いのだろうか?
こういった門戸の開かれた議論の場を設け、誘導まで行っているのに、だ。

そういった意味では>>382のような反対派の意見は貴重だし、ありがたい事だけれど、
わざわざ「後腐れないようにそちら側に立って見た意見を一つ」と付け加えているという事は「本当は自分は違うんだけど〜」と言っているようなものなので、結局真に不要と感じる反対派が現れていないという事になる。
もう議論期限まで一週間を切っているのに、だ

あと、この問題の走りとなったウーラヌスの問題で、
議論したい、意見を求めている、とわざわざ個別ページでコメントアウトで記載したにも関わらず。無視してその文言を削除し、
それどころかウィキの項目の一つを無言で削除し、
他のページからその存在を抹消するような明らかなモラルを欠いた行動を取った無法者の輩に対して、どうして紳士的な態度が取れようか?

無論、不要と考えている人がみなこういった人間と同類と断ずるつもりもないが、結局ここまで理性的に不要、反対だと明確に意見を示した人は、
ウーラヌスの議論立ての頃から一人も現れていない。
これでは反対派がみなそのような人であると印象を持たれても仕方ないのではなかろうか?

そして「議論の滑り出しの段階から違った認識を持つ者を邪見にしたり、本件とは直接関係のない案件を脅し文句に利用したりと」述べているが、
そもそも、現れもしない違った認識を持つ者をどうして邪険にできるのか?
そして、直接関係ない案件を脅し文句にしているというが、一体どこを指しているのかよければ指摘して欲しい。
これでは自分が間違っていても省みる事もできない。

長々と長文を垂れ流したが、要約すると
「他者の意見を認めようとしないと思われるのは心外だ。
 というか、自分みたいな攻撃的な書き方している意見に対して、どうして張本人である反対派の人から文句の一つもないんだよ!」だ。

いや、ホント色々な人が意見出しに来てくださいよ・・・これじゃあ議論じゃなくて、ただの容認派の宣言とそれを黙認をしてもらう場だよ・・・

とりあえずお目汚し失礼しました

384 :意見出した人:2017/03/15(水) 11:55:02 ID:/pg/I4Oq0
まぁ、対立意見無いのは気になってた所なので個人的には>>382の存在はありがたいと思います
個人的には十分な期間を設定したつもりでした(この議論数の少なさから多分十分過ぎるほど?)が、多数決という性質上、肯定派2名が先に出てしまった為に否定派が逆転しにくいだろうなぁ…と思っていたので

ただ、一応正当な場ではありますし、板は「変な人」が書き込みにくい場でもあるので、ここで決定したことは反映させて頂く事になります。
どっちの意見にも共感を得られる部分はありますが、対立する物事を決定するには少数の犠牲は必要だと思うので

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/15(水) 20:41:38 ID:haA+gKUJI
>>383
脅し文句ってのは多分だけど>>379の「加えるようならジャベリンや蛹ギラファもクロスライドと書かせていただきます」のことではないかと
まあイラついてるのは分かるけどそんな攻撃的な愚痴っても逆に萎縮してますます出てこなくなるかもだしほどほどに

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/15(水) 21:06:55 ID:IcJe945T0
文だけで解釈してグレードを加味しないっていう解釈を総意にするなら、他のページの俗語もそれに合わせるってのは至って妥当だと思うんだけど………
多分ウーラヌスとかスペジャをストライドボーナスに加えない根拠としては一番納得できる例に感じたんだけどな。これが脅しとか言われると萎縮しちゃうかも

387 :意見出した人:2017/03/19(日) 13:26:52 ID:b4vF7g950
第二弾として以前から見辛いという声があった同名リメイクのページについて議論したいと思います。
期間は前回の2週間がかなり長かったので、3/23の00:00〜3/29の23:59(約1週間)を検討。(それ以前の投票は無効。)
方法はとりあえず多数決を考えています
A.同名リメイクのページの分割・又は現状維持のどちらかを選んでください
B.Aと考えた理由
C.分類に適した名前の付け方

・《ドラゴニック・オーバーロード》、《ドラゴニック・オーバーロード(BT15/004)》
・《ドラゴニック・オーバーロード(TD02/001)》、《ドラゴニック・オーバーロード(BT15/004)》
・《ドラゴニック・オーバーロード》、《ドラゴニック・オーバーロード(ブレイクライド)》……等
D.Cと考えた理由

投票は23日以降となりますが事前の議論は勿論Okです。
投票の際には文章のどこかに【投票】とつけておいてくれると幸いです

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/19(日) 15:02:58 ID:h1mlJ75oI
@どっちでもいい
A所詮ただの俗称の1つでしかないし、ありでもなしでもどちらでもいい
B同上
Cストライドスキル
二択でどちらを使うかと言われればこちら
やはりアニメの情報伝播力は大きし、そちらから入った新規に分かりやすい方が良いかと
公式も開発部の一言・特製デッキレシピ・コラムでストライドスキル推してるときてるなら、こっちを使うのが無難と思われ

389 :意見出した人:2017/03/20(月) 16:17:22 ID:LT7Wdtkk0
第二弾と同時進行で第三弾として
デッキ集のカード並び順についても議論したいと思います。

今回問題になっている部分は
例えば【解放者】のページだと
解放者G4→解放者G3→解放者G2→解放者G1→解放者G0→解放者トリガー
→非名称G4→非名称G3→非名称G2→非名称G1→非名称G0→非名称トリガーという並び順が見辛いということの様です。
というのもこの並べ方を始めた2〜3期頃に比べて名称やキーワードを扱うデッキが非名称や非キーワードのカードを混ぜる機会が増えていることが原因だと思われます。
そこで今回、
一、現状維持
二、名称G4→非名称G4→名称G3という順番に変える
ということを議論したいと思います。
これ以外にも良い並べ方があるんじゃない?と思う方は23日迄に書き込んで頂けると幸いです

期限・方式は第二弾と同様。
どこかに【投票】と分かる様にして頂ければ幸いです

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/20(月) 17:59:48 ID:LUuQv97m0
非名称が混ざって見にくいとのことだが
まずGユニットと守護者が無駄に羅列されているだけで書いてある意味がない物が多いので減らして欲しいと思ってる
ただの汎用Gユニットは消してもいいと思う。但しいつものクランとは一味違う相性があるなら一文と共に載せてOK。(黒魔女におけるDiabloとか)
守護者も他の守護者差し置いて投入するカードを推奨する一文を書いて欲しい。(カウンターの消費が多いため、双闘のコストのため等)
【クラン】のページは羅列でいいけどね

391 :意見出した人:2017/03/20(月) 20:48:32 ID:B3YyuMW70
>>390さん
なるほど。
個人的にはサニーとかは無理に書いてる感じに思うので無理に書かなくても良いかな、とも思いますね。というか無駄が多いかな
Gユニットはとりあえず羅列する今のやり方に対して「採用する利点を必ず一言加える」感じなら載せといても良い気もします

御意見ありがとうございました。

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/20(月) 23:03:57 ID:jYIzoIxc0
エスペシャルカウンターブラストやスペリコルコールできる名称の違い等から従来通りの名称G4〜G0→非名称のG4〜G0でいいと思います
まあGユニットは非名称がほとんどですから「解放者のカード」の前にGユニットだけ記述してもいいと思います

ただ名称うんぬんに関しては解放者なんか最たるもので誓いの解放者アグロヴァルや疾駆の解放者ヨセフス、五月雨の解放者ブルーノ等採用価値が高く名称縛りのきついものも多いですし
まず解放者でどれだけ採用するか決める→非名称でどれだけ採用できるか決める
みたいな感じでいいんじゃないでしょうか

393 :意見出した人:2017/03/21(火) 02:03:43 ID:52wRcwMs0
>>392さん
御意見ありがとうございました。
Gユニットは基本的にハーツの名前受け継ぎますし、Gユニット→名称G3〜トリガー、非名称G3〜トリガーにするだけでも見やすくなりそうですね。
投票の際には新しい選択肢(三)に加えさせて頂きます

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/21(火) 23:25:15 ID:8diQuxn10
議題と直接関係ないけど、デッキページに載せる個別カードを追加するときは、ちゃんと採用目的を一文でも載せる、みたいなルールも欲しいよね。
何かキーワード能力とか名称を持っているからとりあえず追加、みたいなのが多かったり、使いやすくて強いからただ載せてるみたいなのが多いから、
こういうルール付けをしておけばページの無駄な部分が省けて見やすくなるし、名称デッキページにおける非名称採用カード候補の絞り込みも自然とできるようになると思うの

395 :意見出した人:2017/03/22(水) 08:57:40 ID:sALPIf2h0
>>394さん
おっしゃる通りだと思います
個人的にデッキ集はこのWikiでもっとも編集の進んでいない項目だと思うので、難しいかもしれないとは思いますが、羅列するだけでは記事とは言えないので一言ルールは徹底させたいところですね

396 :意見出した人:2017/03/22(水) 23:10:51 ID:/fy/BTnb0
デッキ集の扱いについて色々議論が行われており、また第2回の同名リメイク議論が終わってからで良いのでは?という御意見を頂きましたので、これを機に第3回のみを延期及び大幅改定させて頂こうと思います。

改定内容としてはデッキ集の作成・編集のルールに関する投票とすること。
方法としては3/23〜3/29迄をルール募集期間として皆さんが「こんなルールあったらどうだろう?」と思う意見を出して貰い、それを直接投票の内容にしようと思います
そして3/30〜4/5は投票期間とし、上で皆さんから作ってくれたルールを○×又はabc…で回答して頂き、得票数が多い方が正式なルールにしようと思います。

書き込む際は
《意見》
【投票】等と書いておいて頂けると幸いです

397 :意見出した人:2017/03/22(水) 23:31:56 ID:/fy/BTnb0
第3回デッキ集編集のルールについて
(例)
《意見》「名称デッキ又はキーワードデッキのデッキ集の並び順はGユニット→Gガーディアン→名称G4〜G0→非名称G4〜G0にすべきである」
《意見》「デッキ集の項目を作る場合、キーワードよりも名称を優先するべきである。
例を言えば【ナイトローゼ】と【亡霊】が存在するのは良いが、全て「ナイトローゼ」を指定する能力を持つカードを【亡霊】の項目に入れてあるからという理由で【ナイトローゼ】のページを削除するのはルール違反である」

………こんな感じでどうでしょうか?
皆さんからいただいた意見を(極力そのまま)不肖私めが纏めさせて頂き、それの是非を○×又はabc等で答えてもらうという形です

398 :意見出した人:2017/03/22(水) 23:58:23 ID:/fy/BTnb0
期間内に守って欲しいルール
期間内にデッキ集に新規記事の作成及び記事の削除を行わないでください
編集は通常通り行って大丈夫です

399 :意見出した人:2017/03/23(木) 00:19:16 ID:nEZzw/Fy0
【投票】第2回「同名リメイク」について
A同名リメイクの分割を希望
Bページが2つ分繋がっていて見辛い
C
ブラブレ→《ブラスター・ブレード(旧)》、《ブラスター・ブレード》
オバロPBDメイル→《ドラゴニック・オーバーロード》、《ドラゴニック・オーバーロード(BR)》又は《ドラゴニック・オーバーロード(ブレイクライド)》でも可
ルキエ→《銀の茨の竜使い ルキエ》、《銀の茨の竜使い ルキエ(SS)》又は《銀の茨の竜使い ルキエ(ストライドスキル)》
レザー→《ドラゴンナイト レザー(グレード2)》又は《ドラゴンナイト レザー(G2)》、《ドラゴンナイト レザー(グレード1)》又は《ドラゴンナイト レザー(G1)》
D理由はカードナンバーよりも能力やグレードの種類の分かりやすさを重視。あと向こうに合わせろという気はないが、海外Wikiではこんな感じで使われてる。
ブラブレだけは先行配布版が異端であると記事の内容でも認めている程なので、普段のブラブレに不毛な表記を付けたくないから

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/23(木) 00:40:32 ID:/ik2Pg740
ウィキのコメント欄に投稿したものを面倒なのでそのままコピペ

意見;「概要」の部分にある程度テンプレート作っておいて、
最低限そこを埋めないとデッキページとしての成立を認めないというルールを作るのはどうだろうか?
具体的には、大まかな特徴、攻撃及び防御性能の他デッキとの相対的評価、そのデッキ独自の利点欠点の記載、
などの最低限の記載を義務付けするだけでも無駄なスッカスカなデッキページの量産は防げると思うんだけどね

401 :意見出した人:2017/03/23(木) 10:20:51 ID:nJWt3lua0
《意見》「名称デッキ又はキーワードデッキのデッキ集の並び順はGユニット→Gガーディアン→名称G3→非名称G3→名称G2→非名称G2…にすべきである」
理由:は近年は名称と非名称が混在するデッキがほとんど一般的であるから

《意見》「デッキ集の項目を作る場合、キーワードよりも名称を優先するべきである。
例をいえば【ナイトローゼ】と【亡霊】が存在するのは良いが、全て「ナイトローゼ」を指定する能力を持つカードを【亡霊】の項目に入れてあるからという理由で【ナイトローゼ】のページを削除するのはルール違反である」
理由:キーワード能力とストライドスキル組の関係は密接であることは明らかだが
(例:「シラヌイ」と残影能力を指定するチギレグモ、「ビクトール」でありながら闘魂能力を指定するムッチャバトラー等)
公式側はG3名称でのデッキを推奨しているため

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/24(金) 09:44:46 ID:px/rmqMZ0
【投票】第2回「同名リメイク」について
A、それぞれページを分けるべき
B、二つ繋がってて見にくい。あと、ジャンプするとラグがある。
C、オーバーロード、メイル、ファントム、ルキエは新しい方に(ブレイクライド)や(ストライドスキル)とつける
ブラスター・ブレードに関しては記事の中で解説されている通り、先に出た方が異端であることは明らかであるため、古い方に(能力なし)と書いておくといいと思います
レザーについては「公式が忘れてるレベル」であることからそれぞれに(グレード2)とか(グレード1)とつけておくと良いと思います。
 [[《ブラスター・ブレード》(能力なし)]] こんな感じで入るならこの方が見やすいかな?まぁやり方は
D、正式なカードナンバーよりも直感的に分かりやすい
今後も同名リメイクを行われた際に、古い方のページにリンクされてるページを弄らずに済む

403 :意見出した人:2017/03/25(土) 16:18:17 ID:doJQ1/gL0
《意見》バニラやノーマル守護者、クレイエレメンタルは特段相性が良い場合を除いて掲載する必要性はない

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/26(日) 01:40:50 ID:PQI5mkwB0
【投票】第2回「同名リメイク」について
A 同名リメイクの分割を希望
B ページが分かれていた方が見やすい。
繋がっているとリンクへ飛んだ時偶に挙動がおかしくなるため
また、レザーはブラブレやオバロ等と違い恐らく同一人物ではないユニットが同じページなのは個人的に違和感が。
C ブラブレ→《ブラスター・ブレード(バニラ)》または《ブラスター・ブレード(能力無し)》、《ブラスター・ブレード》
オバロ、PBD、メイル→《ドラゴニック・オーバーロード》、《ドラゴニック・オーバーロード(ブレイクライド)》
ルキエ→《銀の茨の竜使い ルキエ》、《銀の茨の竜使い ルキエ(ストライドスキル)》
レザー→《ドラゴンナイト レザー(グレード2)》、《ドラゴンナイト レザー(グレード1)》
D 能力やグレードの方が分かりやすいと思った。
ブラブレは能力有りの方が一般的だと思うし、分けて書く場合《能力無し》と書いてある方が分かりやすいかと。
オバロ等は呼称がある能力の方が分かりと思ったため。
但し、BRやSSといった表記はリミットブレイクやジェネレーションブレイクのようにキーワード能力になっておらず、
また、ストライドスキルはストライドボーナスといった人により呼称が曖昧なものはアルファベット表記だと分かり難いと思った。
レザーはグレードが違うのでその方がわかりやすいかと。また、能力に呼称がなく、他のものと同じような分け方が難しいため。

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/26(日) 03:00:59 ID:PQI5mkwB0
《意見》デッキ集のカード並び順
・〈キーカード,名称,キーワード〉→〈その他相性の良いカード〉
・Gユニット→Gガーディアン→ノーマルユニット→トリガーユニット
・ノーマルユニットはグレード順でG4→G3→G2→G1→G0
・トリガーユニットはトリガーの種類で纏めて順番に(例)クリティカル→スタンド→ドロー→ヒール
・またそれぞれのグレード,トリガー内でパワー高い方から順に記述し、同一パワーでは、五十音順

《意見》名称,キーワードデッキの編集について
・現在「勇敢」デッキにおいて勇敢を持つカードにジャンヌやスレイマンが書かれているが、どちらも「アルトマイル」が必須な為、「アルトマイル」デッキがある以上「勇敢」デッキで書く必要があるか疑問。
書くにしてもその他相性の良いカードとして書くか、「アルトマイル」軸においてなど一文が必要だと思う。
但し、クロウスやレドンなどの「アルトマイル」を必要とする能力を持っていても、「アルトマイル」なしで発動できる効果がある場合は書いてもいいと思う。
・現在、汎用的なものがとりあえず書かれているような状態であるが、名称持ちや相性の良いもののみでよいと思う。
汎用的なカードは「クラン名」デッキで紹介すればいいと思う。
・「名称」デッキでも軸が複数ある場合があるが、現在の「解放者」における「青き炎」と「ガンスロッド」、「オーバーロード」における「The Яe-birth」と「The Legend」など別にページを作る場合のルールがいると思う。
現在別にページが作られていない「撃退者」でも、「レイジング」や「Abyss」などに分けれるようなものもあるのに作られたり作られてなかったり基準が曖昧に思える。

406 :意見出した人:2017/03/26(日) 12:08:26 ID:1Ptap19z0
【意見】新規でデッキ集の項目を作る際は以下の条件
・その項目と同名の名称、キーワード、種族等の指定のあるカードが互換以外で存在していること
(例:【撃退者】【ギラファ】【青き炎】【スピノ】等)
・項目と同名の名称、キーワード、種族の指定のあるカードは存在しないが、明らかに特定のカードでの運用を前提にした互換以外のサポートカードが存在すること
(例:【蒼嵐双闘】【ギアクロニクル双闘】【アマテラス】、【ガンスロッド】等)
・個性があり、通常の【クラン】や【名称】、【キーワード】、【種族】では対応できない程運用が異なるカードが主軸となる場合
(例:【呪札の魔女エーディン】、【星輝兵 フリーズレイ・ドラゴン】等)

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/26(日) 12:34:44 ID:1Ptap19z0
《意見》特定のグレード3(同名以外)を指定するグレード3があれば、その時点で項目は作成して良い
《意見》明らかに特定のグレード3(同名以外)との併用を前提とするグレード3があれば、項目を作成して良い

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/26(日) 17:51:10 ID:cb/5eMBL0
406と407を纏めると
・互換以外のG3以上も対象となる名称orキーワードor種族を指定する能力が存在していること
(【オーバーロード】【解放者】【スピノ】【ギアクロニクル双闘】【蒼嵐双闘】【達成】【十二支刻獣】)
・同名以外の特定のグレード3を指定するグレード3が存在していること
(【アマテラス】【ガンスロッド】)
・明らかに同名以外の特定のグレード3との併用を前提とするグレード3が存在していること
(【解放者 ホーリーシャイン・ドラゴン】)
・互換以外の個性があり、通常の【クラン】や【名称】、【キーワード】、【種族】では対応できない程運用が異なるカードが存在すること
(【呪札の魔女エーディン】【星輝兵 フリーズレイ・ドラゴン】【レッドリーフ・ドラゴン】【ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”】)
以上4つのいずれかって感じ?

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/26(日) 18:02:35 ID:cb/5eMBL0
《意見》汎用性の高いカード(特にGユニット)であっても【名称】等にも載せるべきである。
理由は例えば【ノヴァグラップラー】と【獣神】は採用するカードが違い過ぎて【獣神】の構築を探しに来た人がわざわざ【ノヴァグラップラー】を見に来るとは思えないので。
当然、一文添えるのは礼儀だと思いますが、それは他の人の意見に入っているので。

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/26(日) 20:57:46 ID:9SFXFyBJ0
《意見》デッキ集の中で「主軸が互換」であり、その利点が極めて小さい(小さくなった)と思われるものは削除を求めることができる。
削除の方法は期間1週間以上の「Wiki編集議論スレ」での多数決とし、投票を行うことが決定した際は、投票期間3日前以前にWIKIトップページのコメントで投票の告知とリンクの貼り付けをすること。
削除が採択されなかった場合は、その記事は180日間の間、削除投票の対象にならない。

長々と書きましたが、現在対象は【紅蓮の蝶 ブリジッド】と【ドラゴンモンク ゴクウ】だけですかね。

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/28(火) 13:28:44 ID:psWI2Wme0
【投票】第2回「同名リメイク」について
A分割したい
B分かれているほうが見やすい
C《ドラゴニック・オーバーロード》、《ドラゴニック・オーバーロード》(BT15/004) 、および《ブラスター・ブレード》、《ブラスター・ブレード》(PR/0001)方式
D正直後ろにワードの方が区別が解り易いがワードが付けづらいカードが来る可能性考えて

412 :意見出した人:2017/03/28(火) 19:41:06 ID:ZJF5kpr40
>>411さん
レザーはどうします?オバロの様に後発のG1だけカードナンバーつけるか、先発と後発それぞれにナンバーつけるか

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/28(火) 22:18:44 ID:2Nkk9RSU0
【投票】第2回「同名リメイク」について
A.分割をお願いします。分割した後、お互いの記事を関連カードのところに相互リンクしておくといいかもしれません。
B.つながったままだと、どちらのカードの記事か紛らわしくなるので。
C.分類に適した名前の付け方
ブラブレ→ 《ブラスター・ブレード(能力なし)》、《ブラスター・ブレード》
オバロ/PBD/メイル→《ドラゴニック・オーバーロード》、《ドラゴニック・オーバーロード(ブレイクライド)》
ルキエ→《銀の茨の竜使い ルキエ》、《銀の茨の竜使い ルキエ(ストライドスキル)》
レザー→《ドラゴンナイト レザー(グレード2)》、《ドラゴンナイト レザー(グレード1)》
D.《カード名(収録パック名)》 も考えましたが、能力やグレードのほうがわかりやすいので。
後々同じようなリメイクがあった時、新しいほうのカードに《カード名(能力)》としておくと
今までのページをほとんどいじらずに追加できます。
《ブラスター・ブレード》だけは能力ありのほうが一般的なので古いほうを(能力なし)と書いています。

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/28(火) 23:30:36 ID:tdCR3tenI
《意見》
現状の【アルトマイル】が非勇敢軸、【勇敢】が勇敢特化軸全般となっているように
住み分けというか差別化の方向性次第で【キーワード】に名称関連を入れるのもアリだと思う
キーワード能力に特化するのとそれほど寄せないのとでも、それはそれで違いが出てくるだろうし

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/28(火) 23:42:55 ID:tdCR3tenI
【投票】第2回「同名リメイク」について
Aどちらでもよい
B別に絶対というほどではないが、現状維持でも別にいいかなと
C《ドラゴニック・オーバーロード》、《ドラゴニック・オーバーロード》(BT15/004) 、および《ブラスター・ブレード》、《ブラスター・ブレード》(PR/0001)方式
Dこれまで使われてたのと、特徴が被ったりした場合のこと考えるとやはりこちらの方が安定感があるかなと

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/29(水) 00:08:07 ID:g2H8q9C50
集計結果:
・分割希望多数
・ナンバーではなく能力やグレードによる判断
・ブラスター・ブレードに関しては旧タイプに()で表記
・レザーに関してはそれぞれに()をつけて表記する

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/29(水) 00:28:43 ID:g2H8q9C50
デッキ集、編集についてのルール纏め
★一章、項目作成に関する基本ルール編
以下、デッキ集の基本ルールとして採用するに値するものを○×で評価せよ
【@】記事作成の際は必ず能力についての用法について一言触れる(394案)
【A】必ず「デッキの概要」「デッキの弱点」「他のデッキ(おおよそ同じクランの)との相対的評価」について記述する。(400案)

【B】以下、AB案の内どちらかを選べ
A【カード群】と【キーワード】の二つに被ったカードを主軸とするデッキの記事を書く場合は特段の事情が無い限り【カード群】を優先する。(397案)
B【カード群】と【キーワード】の二つに被ったカードを主軸とするデッキの記事を書く場合は、【カード群】には極力「キーワードを指定する能力を持つカード」を書かず、【キーワード】に「カード群を指定する能力を持つカード」を記述しても良い。(414案)


418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/29(水) 00:29:50 ID:g2H8q9C50
★二章、記事にするべきデッキの基準(406及び407案)
以下、記事にするべきデッキの基準として採用するに値するものを○×で評価せよ
【C】互換以外のG3以上も対象となるカード群orキーワードor種族を指定する能力が存在していること
(例:【オーバーロード】【解放者】【スピノ】【ギアクロニクル双闘】【蒼嵐双闘】【達成】【十二支刻獣】)
【D】同名以外の特定のグレード3を指定するグレード3が存在していること
(例:【アマテラス】【ガンスロッド】)
【E】明らかに同名以外の特定のグレード3との併用を前提とするグレード3が存在していること
(例:【解放者 ホーリーシャイン・ドラゴン】)
【F】互換以外の個性があり、通常の【クラン】や【名称】、【キーワード】、【種族】では対応できない程運用が異なるカードが存在すること
(例:【呪札の魔女エーディン】【星輝兵 フリーズレイ・ドラゴン】【レッドリーフ・ドラゴン】【ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”】)

★三章、【カード群】【キーワード】【種族】に載せるカードの基準
【G】以下、AB案の内どちらかを選べ
〇A、汎用性の高いGユニットは特別相性が良い場合で無ければ【名称】等の記事には書かない(390案)
〇B、汎用性の高いカード(特にGユニット)であっても【名称】等にも載せる(現状維持案)
【H】以下、AB案の内どちらかを選べ
〇A、バニラや旧タイプ守護者(イゾルデ、ギアレイヴン等)、クレイエレメンタルは特別相性が良い場合(主に能力や名称の都合)で無ければの記事には書かない(403案)
〇B、バニラや旧タイプ守護者、クレイエレメンタルも記事に書く(現状維持案)


419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/29(水) 00:30:23 ID:g2H8q9C50
★四章、カードの並べ方について
【I】以下、ABC案の内正しいと思うものを選べ
〇A、(現状維持案)「名称→非名称型」
「キーカード→名称Gユニット→名称Gガーディアン→名称G3〜G0
→非名称Gユニット→非名称Gガーディアン→非名称G3〜G0」
〇B、(392案)「名称Gユニット→非名称Gユニット→名称→非名称型」
「キーカード→名称Gユニット→非名称Gユニット→名称Gガーディアン→非名称Gガーディアン
→名称G3〜G0→非名称G3〜G0」
〇C、(389及び401案)「名称→非名称→名称…型」
「キーカード→名称Gユニット→非名称Gユニット→名称Gガーディアン…
名称G3→非名称G3→名称G2…→非名称トリガー」

★五章、デッキ集の削除について(410案)
【J】以下、デッキ集から削除するべきデッキの基準として採用するに値するものを○×で評価せよ
デッキ集の中で「主軸が互換」であり、その利点が極めて小さい(小さくなった)と思われるものは削除を求めることができる。
削除の方法は期間1週間以上の「Wiki編集議論スレ」での多数決とし、投票を行うことが決定した際は、投票期間3日前以前にWIKIトップページのコメントで投票の告知とリンクの貼り付けをすること。
削除が採択されなかった場合は、その記事は180日間の間、削除投票の対象にならない。

(注):「既存の編集ルールの暗黙の了解」と同義の意見は代案の《意見》が無い限り存続ということで


420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/29(水) 00:47:43 ID:g2H8q9C50
【投票】
@〇 礼儀。
A〇 礼儀。
BA これが可決したからといって【キーワード】を消さなければいけないわけでもないし、【アルトマイル】だって天命が勇敢指定ついている以上、アルトマイル統一前提のデッキだから全く勇敢から切り離せるわけじゃない。
C〇 一番ポピュラーの分け方だし、良いと思う
D〇 これが無いとアマテラスも条件満たしてないけど、だからといってブシロードも将来的にアマテラス消すとは思えないから。とりあえずクロスデッキですよと記事があっても良いだろうよ。ガンスロッドはゴルロイスは互換だけど数が少ないし普通にOK
E〇 結果的にFと被るけどホリシャやメタトロンがこれやらないと成立しない
F〇 エーディンやフリーズレイ、トルネードとかは全く違うし分けて当然
GB 例を挙げれば【ノヴァグラップラー】と【獣神】はクランこそ同じだが、採用するカードは殆ど違うものが多く、【獣神】を見に来た人がわざわざ【ノヴァグラップラー】を見に来るという可能性が低いと考えるから
HA サニー他別段相性の良くないカードを無理に書いてる様に見えるから。逆に、当然相性が良ければ旧守護者でも(例:グルグウィントとかすれいみー)なんでも書いて良いと思う
IC 当初項目を作成する際は名称一色にしてから必要に応じて非名称を採用するデッキが一般的であったが、現在は名称と非名称混在のデッキが殆どであるから
J〇 ブリジッドの項目は一応ガンスロッド等のサポートがあるとはいえ、【ロイヤルパラディン】で説明できる範囲内であり、明らかに不要であるから。現在実行されて可決されても対象はブリジッドとゴクウのみと明らかに削除の濫用が行われるとは考えにくい

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/29(水) 00:54:04 ID:g2H8q9C50
あ・・・すいません一日間違えてました・・・とりあえず私の投票は含まずに明日以降に投票し直します

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/29(水) 01:35:35 ID:U4ERiw6Q0
【キーワード】と【カード群】、【クラン(カード群)】と【特定ユニット】とかを分離する基準はどうしますか?

423 :意見出した人:2017/03/29(水) 01:59:00 ID:WD5fy2ov0
キーワードとカード群被った場合の話はB

異端を分離するかどうかはFだな。
その基準はレッドリーフみたいなルール改変、デミウルゴスやザリバースみたいな目立つコスト、エーディンみたく偶然カテゴライズされた場合とかこれまでの暗黙のルールで良いのでは?

424 :意見出した人:2017/03/30(木) 00:19:27 ID:omCd3uMe0
せっかく>>417さんが良い感じの物を作って下さったのでこれを使わせて貰います。
@〇 
A〇 
BA 【キーワード】はキーワード専用カードについて論じる記事で十分。現実的にはダブルキーワードになりそうなぬばたま(シラヌイ)の事を考えるとAでしょうね
C〇 必須
D〇 必須
E〇 Fとの違いが分かりにくいけどメタトロン、ホーリーシャインの記事位あっても良さげ
F〇 これは当然
GB 基本的に一つの記事見れば何を採用すれば良いのか分かる形に仕上げたいから
HA シブリーズは良いけど、いい加減にサニーは消した方が…
IC 同じグレードのカード離れすぎてて見辛い
JX というか△ですね。一応他クランにないサポートカードさえあれば別に互換でも載せても良いかと。裏を返せば互換でなくても明らかに差別化できない物は消せるルールがあっても良いと思う

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/30(木) 03:44:46 ID:qY+m1jVf0
【投票】
@○
説明は必須だと思う
A○
そういった説明がないとデッキ集の意味がないと思う。
BA
››420さんと同意見
C○
D○
E○
F○
4-7は必要かと。
GA
汎用性が高くともただ羅列してあるだけだと、結局どれがいいのか分かりにくくなるため。
HA
相性良ければいいけど、8と同じ理由で分かりにくくなるから。
IC
同グレードのカードは近い方が見やすいため。
J○

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/30(木) 13:54:20 ID:/pqFoHh/0
@○
A○
B−どっちとも言えない
【キーワード】から【カード群】が派生して【キーワード】には極力「カード群を指定する能力を持つカード」を書かない。
【青き炎】や【ディセンダント】みたいにカード群からカード群が派生するイメージ
C○
D○
E○Fを満たすなら作ってもいいが、ホーリーシャインは解放者の範疇で収まるし、そもそもメタトロンはDの話だから関係ない
F○
GA別にデッキレシピを書いてある訳じゃないからそこまで細かく載せる必要はない
HAまず採用理由ないクインテットウォールもいらない、と言うか他の効果持ちでもデッキとの相性を一言書いて欲しい
IBGユニットはどうせ名称得るのだから上でもいいがG3以下は混ざると見にくい
J○主軸が互換でなくても【クラン】等のページで十分、存在理由が小さいなら消していいと思う。消しても【クラン】のタイプ別構築に残す位はしてもいいと思う。

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 16:22:42 ID:A+bvFdxJ0
削除というかデッキ集の整理案考えてみたのですが、これって第4回の議題になりませんか?

―【ロイヤルパラディン】
【アルトマイル】
【アルフレッド】
【サンクチュアリガード】
【探索者】
【宝石騎士】
 →【アシュレイ】
【神速の騎士 ガラハッド】
【光の牙 ガルモール】
【光の聖域】
【ブラスター】

―【オラクルシンクタンク】
【アマテラス】
【ウィッチ】
【スサノオ】
【ツクヨミ】
【バトルシスター】
【メイガス】

―【エンジェルフェザー】
【ガウリール】
【真紅の奇跡 メタトロン】
【星辰の癒し手 エルゴディエル】
【守護天使】
 →【粛清の守護天使 レミエル“Я”】
【ノキエル】

―【シャドウパラディン】
【クラレットソード・ドラゴン】
【ファントム・ブラスター】
 →【Diablo】
【魔界城】
【黒魔女】
 →【呪札の魔女 エーディン】
【撃退者】
 →【撃退者 ドラグルーラー・ファントム】
 →【レイジング】
【儀式】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【ルアード】

―【ゴールドパラディン】
【エイゼル】
【ガルモール】
【スペクトラル・デューク・ドラゴン】
【月影の白兎 ペリノア】
【解放者】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【青き炎】
 →【ガンスロッド】
 →【解放者 ホーリーシャイン・ドラゴン】
 →【解放者 モナークサンクチュアリ・アルフレッド】

―【ジェネシス】
【神器】
【月夜の戦神 アルテミス】
【フェンリル】
【マイスガード】
【白魔女】

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 16:23:17 ID:A+bvFdxJ0
―【かげろう】
【アンバー・ドラゴン “蝕”】
【オーバーロード】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【ドラゴニック・オーバーロード “The X”】
 →【ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”】
 →【ドラゴニック・オーバーロード “The Legend”】
【勝利の化身 アリフ】
【超越龍 ドラゴニック・ヌーベルバーグ】
【ドーントレス】
【ドラゴニック・ブレードマスター】
【ドラゴニック・ロウキーパー】
【封竜】
【ブレイジングフレア・ドラゴン】
【煉獄】

―【ぬばたま】
【シラヌイ】
【修羅忍竜】

―【たちかぜ】
【暴喰】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【ガイア】←NEW
【軍竜 ラプトル・カーネル】
【古代竜】
 →【スピノ】
【レックス】

―【むらくも】
【決闘龍】
【シラユキ】
【ヒャッキ】
【マガツ】
【ヤスイエ】

―【なるかみ】
【アーマーブレイク・ドラゴン】
【抹消者】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【ガントレッドバスター】
 →【抹消者 スイープコマンド・ドラゴン】
 →【全体退却抹消者】
 →【ディセンダント】
 →【ボーイング】
【ヴァンキッシャー】
【カイザー・ヴァーミリオン】←名前の変更
【ダンガリー】
【デトニクス】
【なるかみノーブル】←名前の変更
【喧嘩屋】
 →【ビッグバンナックル】

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 16:23:51 ID:A+bvFdxJ0
―【ノヴァグラップラー】
【アシュラ】
【獣神】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【最強獣神 エシックス・バスター・エクストリーム】
 →【最凶獣神 エシックス・バスター “Я”】
 →【超獣神 イルミナル・ドラゴン】
【デスアーミー】
【ブラウ】
【ビクトール】
【ライザー】

―【ディメンジョンポリス】
【イニグマン】
 →【イニグマン・トルネード】
 →【イニグマン超爆】
【ギャロップ】
【次元ロボ】
 →【真・究極次元ロボ グレートダイカイザー】
 →【究極次元ロボ グレートダイカイザー】
 →【暗黒次元ロボ “Я” ダイユーシャ】
【ズィール】
【鋼闘機】

―【リンクジョーカー】
【シュヴァルツシルト・ドラゴン】
【星輝兵】
 →【インフィニット】
 →【カオス】
 →【星輝兵 ブラスター・ジョーカー】
【根絶者】
 →【グレイ】
【メサイア】

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 16:24:26 ID:A+bvFdxJ0
―【スパイクブラザーズ】
【ダッドリー】
【バッドエンド】
【ライジング】

―【ダークイレギュラーズ】
【悪夢の国】
【アモン】
【シャルハロート】
【ブレイドウイング】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【再来の翼 ブレイドウイング・レジー】
 →【ブレイドウイング・サリヴァン】

―【ペイルムーン】
【銀の茨】
【ナイトメアドール】
【奇術】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【ハリー】

―【ギアクロニクル】
【ギアコロッサス】
【クロノジェット】
【クロノスコマンド】
【クロノファング】
【十二支刻獣】

―【グランブルー】
【お化け】
【コキュートス】
【七海】
【ナイトローゼ】

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 16:25:08 ID:A+bvFdxJ0
―【バミューダ△】
【コーラル】
【Duo】
 →【メーア】
 →【リィト】
【トップアイドル リヴィエール】
【♪♪】(実質的に下記で事足りるので白紙)
 →【ローリス】
【パシフィカ】
【PR♥ISM】
【レインディア】

―【アクアフォース】
【サヴァス】
【蒼波】
【蒼嵐】
 →【メイルストローム】
【トランスコア】
【波紋】

―【メガコロニー】
【ギラファ】
【ダークフェイス】
【マシニング】

―【グレートネイチャー】
【真理の守護者 ロックス】
【双筆の闘士 ポラリス】
【特別名誉博士】
【はむすけ】
【ビッグベリー】
【武装教官 バイソン】←【賢者の卵 ミネット】とかに改名しても良いかも
【レオパルド】

―【ネオネクタール】
【アルボロス】
【銃士】
【メイデン】
【ラナンキュラス】

―【刀剣乱舞】
【次郎太刀】
【藤四郎】

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 16:42:32 ID:A+bvFdxJ0
―混合クランデッキ
【マジェスティ・ロードブラスター】
【Я】

―消すかどうかグレーゾーンの項目
・【勇敢】←現状の勇敢が【アルトマイル】を前提としているから
・【白竜の騎士 ペンドラゴン】←ペンドラゴンで様々なユニットにスペライしよう、というデッキではなく、あくまでもサブV運用でメインVにスペライすることを目的としており、それぞれの記事に必要に応じて《白竜の騎士 ペンドラゴン》
・【神託】←現状の記事が【スサノオ】を前提としているから
・【看護師長 シャムシャエル】←【ガウリール】と被る(LB解除使えば差別化できるから戻しても良いと思う)
・【儀式】←現状の記事が【ルアード】を前提としているから
・【結束】←現状の記事が【グルグウィント】を前提としているから
・【影縫】←現状の記事が【ヤスイエ】を前提としているから
・【究極生命体 コスモロード】←流石に厳しい気がします。
・【ゴールド・ルチル】←CC増えたので【ノヴァグラップラー】で解決できる範囲かと
・【Mr.インビンシブル】←CC増えたので【ノヴァグラップラー】で解決できる範囲かと
【闘魂】←現状の記事が【ビクトール】を前提としているから
【イニグマン・レイン】←【ディメンジョンポリス】で解決できる範囲かと(必要に応じて戻してください)
【超爆】←現状の記事が【ギャロップ】を前提としているから
【将軍 ザイフリート】←G3多めなだけなら【スパイクブラザーズ】で解決できる範囲かと
【亡霊】←現状の記事が【ナイトローゼ】を前提としているから
【トライスティンガー・ドラゴン】←リアガードで大量のカウンターブラストを使うリアガードが少なく、バトル回数稼ぎも【アクアフォース】の範囲かと(必要に応じて戻してください。)
【達成】←現状の記事が【ビッグベリー】を前提としているから
【開花】←現状の記事が【ラナンキュラス】を前提としているから
【アモンフレア】←当時はアモンの焼きのCBの軽さが評価されてただけで、現在は【かげろう】の退却効率がそれを上回る為
【G2以下速攻】←無理に混合クランデッキで書く必要性に欠ける
【混合ズィール】←今一主力かどうか伝わらない

―J可決で削除予定の項目
【紅蓮の蝶 ブリジッド】
【斬魔の騎士 ローエングリン】
【ドラゴンモンク ゴクウ】

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 20:41:57 ID:A+bvFdxJ0
【投票】
>>420の時と同じで

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 22:13:58 ID:Kd5HxAUq0
【ローリス】だけは♪♪を活用するがローリスである事を活用してはいないからデッキ名は【♪♪】だと思う。ローリス指定カード増えるまでは【♪♪】のままでいいと思う。

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/01(土) 22:36:52 ID:A+bvFdxJ0
やっぱりローリスとシャルハロートはワーカーとスチブレしかないから「しばらくは」パスって感じですかね。

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/02(日) 23:01:50 ID:0se7n98OI
【キーワード】と【名称】は関連性のある部分があるとはいえ、
1種類のキーワードの活用に特化するのが前提の前者と1種類のキーワードに拘る必要のない後者ではコンセプトやシナジーがそれぞれ異なる別種のデッキだと思う
それに主軸の自由度の高さ、非名称の中にもオルハンみたいなキーワードを活かしつつ主軸として使えそうなカードの存在、
場合によっては名称固有のサポートを一切使わないこともを考慮すると
派生元のデッキにするならまだしも安易に名称に統合というのは早計ではないかなと

437 :意見出した人:2017/04/03(月) 07:56:04 ID:lamApTDG0
>>436
それは一向に構いません。
ただし、第3回投票のデッキ集の案が通った場合、全ての能力で「アルトマイル」を指定するスレイマン等は書かない様にお願いします

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/05(水) 19:18:50 ID:2+WUFHLU0
@〇 
A〇 
BA
C〇
D〇
E〇
F〇
GB
HA
IC
J〇

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/05(水) 19:47:43 ID:2+WUFHLU0
第4回は以下のデッキ集削除について投票を行います。

【白竜の騎士 ペンドラゴン】
【看護師長 シャムシャエル】
【究極生命体 コスモロード】
【ゴールド・ルチル】
【Mr.インビンシブル】
【イニグマン・レイン】
【将軍 ザイフリート】
【トライスティンガー・ドラゴン】
【アモンフレア】
【G2以下速攻】
【混合ズィール】
以上のデッキが対象となります。それぞれ削除するなら「削除」、残留なら「残留」とつけてください。
削除されても【クラン】のタイプ別構築に残すのは現在それを規制するルールはありませんので、全然OKです。
期間は4月6日〜4月12日を予定しております。

440 :意見出した人:2017/04/06(木) 07:02:01 ID:xfTGdNEr0
【投票】
削除【白竜の騎士 ペンドラゴン】
削除【看護師長 シャムシャエル】
削除【究極生命体 コスモロード】
削除【ゴールド・ルチル】
削除【Mr.インビンシブル】
削除【イニグマン・レイン】
削除【将軍 ザイフリート】
削除【トライスティンガー・ドラゴン】
削除【アモンフレア】
削除【G2以下速攻】
削除【混合ズィール】

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/04/06(木) 10:55:45 ID:OXLPq8OB0
【G2以下速攻】の単一クラン構築のみを残す(ノヴァ・アクフォも単一化させる)
それ以外は全部削除
【双筆の闘士 ポラリス】も追加で削除
【アモンフレア】と【混合ズィール】以外はタイプ別構築に移す。

442 :意見出した人:2017/04/06(木) 18:02:50 ID:RpVEC9fn0
※441
そういやポラリスもグレートネイチャーで対応できますしね…
◯◯速攻は混合にしてあるのが問題なだけですし、441さんの言う通り単体なら問題ないですよね。アクフォのは波紋のタイプ別で良いと思うけど
というか、よく見たら成立した削除のルールの要件満たしてないみたいなので第4回投票このままだと無効なんですよね(笑)

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/05/15(月) 07:35:01 ID:djaX/Lsl0
第4回は以下のデッキ集削除について投票を行います。
【白竜の騎士 ペンドラゴン】
【看護師長 シャムシャエル】
【究極生命体 コスモロード】
【ゴールド・ルチル】
【Mr.インビンシブル】
【イニグマン・レイン】
【将軍 ザイフリート】
【トライスティンガー・ドラゴン】
【双筆の闘士 ポラリス】
【アモンフレア】
【G2以下速攻】
【混合ズィール】 以上のデッキが対象となります。
それぞれ削除するなら「削除」、残留なら「残留」とつけてください。 削除されても【クラン】のタイプ別構築に残すのは現在それを規制するルールはありませんので、全然OKです。 期間は5月19日〜5月27日を予定しております。

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/05/16(火) 21:28:18 ID:9Jjml+zF0
削除【白竜の騎士 ペンドラゴン】
削除【看護師長 シャムシャエル】
削除【究極生命体 コスモロード】
削除【ゴールド・ルチル】
残留【Mr.インビンシブル】
削除【イニグマン・レイン】
削除【将軍 ザイフリート】
削除【トライスティンガー・ドラゴン】
削除【双筆の闘士 ポラリス】
削除【アモンフレア】
残留【G2以下速攻】
削除【混合ズィール】

【Mr.インビンシブル】の残留希望理由
効果がVも含めた全スタンドと現環境においても破格に強いこと、
また、効果の発動条件もRtoR可のヒット時であり、アタック済みのMr.インビンシブルを再スタンド、及びパンプするカードの豊富さにより現実的な範囲で発動を狙い得うる。理論上ではRのインビンは同一ターン中に5回、現実的な範囲でも3回アタックできる。
<<スノーエレメンタルヒャッコ>>等のサポートカードの存在もある。
ただし、Vにインビン立てる構築は環境で無理があるので、
記事の内容はインビンのメガブラスト特化に絞るよう改定したい。

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/05/16(火) 21:46:16 ID:9Jjml+zF0
ごめん、投票まだだったんだね。

しかも書いてる内容も間違いある。。
理論上だと
インビン→パピオ→インビン→プラズマ(ビクトールのボーナス)醒トリ→
インビン→パピオ→インビン→プラズマ(エナジーガールorカブトロンのブースト)醒トリ→
インビン→パピオ→インビン(エナジーガールorカブトロンのブースト)→インビン
で7回いけるな。混クランだともっと多いかも。
現実的なのが3回ってのは変わんけど。

とにかくインビンはまだ戦えるので残留票をよろしくな!HAHAHA

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/05/18(木) 12:12:11 ID:7v5oBzuE0
※445
確かにインビンが何度も殴れるのは良いが、カウンターブラストは大丈夫か?

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/05/18(木) 21:05:35 ID:He7AQVc50
>>446
ヒャッコ前提ならプラズマの起動の分をドグーで回復して、カブトロンのところをエナジーガールに限定すれば(理論上は)CB5で足りる。
パピオがヒットするならそもそもインビンヒットするわとか、実現性については皆無。
現実的なのはだから3〜4回。
インビン→ビクトールのボーナス、ハンク→インビン(+エナジーガール)ってところになると思う。
それでもヒャッコは前提になるからロマンの域を出ていないんじゃないか説は大いにあるけれど。

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/05/20(土) 12:25:26 ID:4NNzBSlh0
インビンには悪いが、とりあえず全削除で
まぁ、インビンは書いてあることは強いし、人気もそこそこあるしで、またいつかチャンスあるだろう

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/05/22(月) 00:04:06 ID:t/nfgiZsi
投票です
削除【白竜の騎士 ペンドラゴン】
削除【看護師長 シャムシャエル】
残留【究極生命体 コスモロード】
削除【ゴールド・ルチル】
削除【Mr.インビンシブル】
削除【イニグマン・レイン】
削除【将軍 ザイフリート】
削除【トライスティンガー・ドラゴン】
削除【双筆の闘士 ポラリス】
削除【アモンフレア】
残留【G2以下速攻】
残留【混合ズィール】

残留票理由
【究極生命体コスモロード】:剣牙激闘の追加カードによってメインフェイズにRをレストできるVとして、代わりのいない独自の利点が出ており構築も他のノヴァグラップラーとは違うため
プチット・エースでいいんじゃ?と思われるかもしれないがあちらはR焼きに弱く、Vにコスモロードがいることでプチットのスタンド能力を躊躇いなく使用できる利点にもなる、ただ超越してると使えないのはマイナスかと
【G2以下速攻】:ツイテルンやシブリースも存在する今、ページ名をG1速攻に戻し、今もエクストリームルールの大会に存在する構築であるアクアフォース軸についての記載にするのはどうか
単クランについては現環境に存在している俗にいう七海速攻を【七海】のタイプ別構築として残す程度でいいかと
【混合ズィール】:こちらもエクストリームルールの大会での遭遇率が高く、初めてエクストリーム大会に参加する方やエクストリームに興味が出た方への参考としても残す価値があるかと

下の2つはエクストリーム構築のため、エクストリームは一切考慮しません、というならいらないかも知れないページかもしれない

長文失礼

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/11(火) 21:30:34 ID:E6mOotaE0
編集ガイドラインの作成にあたり、wikiの記述ルールの制定を話したく候。

>wikiの編集方針について
・引用や転載の扱いに関する方針
・編集の告知、依頼についての方針

>用語について
・「デッキトップ」「デッキボトム」「ドロー」「ドロップ」「ゲーム」はそれぞれ
「山札の上」「山札の下」「引く」「捨てる」「ファイト」と公式に準拠した表記でページの作成、リンクの張替え

・「エンドカード」、「空撃ち」、「コンボ」、「サルベージ」、「シナジー」、「除外」、「バウンス」、「ハンデス」、「ピーピング」、「ループ」
(「https://ja.wikipedia.org/wiki/トレーディングカードゲームの用語一覧」より選抜)
の用語集への記載及び記事の作成、その他記事内での使用を許容

>新たなテンプレートの作成について
デッキ、エキスパンション、キャラクター、イラストレーターについてテンプレートを作成

あたりについて意見を集めたいです。

あと別件ですがアニメ漫画等のメディア関連の記事について
ポータル記事を作ってトップからアクセスできるようにした方がいいかと。
現状トップダウンの索引が困難ですよね。

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/11(火) 22:55:37 ID:YIlJOb31I
>>450
ゲームとファイトは逆じゃないの?
うろ覚えだけど、総合ルールにも書いてあるのはファイトではなくゲームの方だったと思うのだが

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/12(水) 09:48:54 ID:2LK3c9da0
あらホント。ゲームが公式用語っぽい。

とはいえ、実は個人的には用語の統一なんか図る必要ないじゃんねと思ってる。
公式からして今日のカードの開発の一言とか「ドロー」とか頻出させてる実態もあったりするし。
要はリダイレクトをしっかり作ったりすればいいんじゃねという。

あとコメントの過去ログちょっとのぞいて見た感じだと
[[ストライドスキル]]って簡潔な表現で済ませられるのに、
「[[超越]]時に、[[誘発]]する、[[単発効果]]を誘発を形成する[[自動能力]]。」
みたいな回りくどい書き方なんなのって意見が結構あるように思う。
多分遊戯王がそういう書き方しないと効果が不明瞭みたいな問題抱えてるから、それに慣れた編集人が居るんだろうなぁ。
解説なんだから簡単な方がいいよと思う反面、別に元のテキストもそんなに分かりづらくないんだから、詳しくない解説ならむしろなくてもいいよとも思うし、方針としてはどうすべきか。

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/12(水) 18:41:44 ID:bae7aPjm0
ヴァンガードでピーピングって無くないか?
エンドカードについてはフィニッシャーで良いんじゃね?

あと、ここは比較的決めるの遅いので
・「デッキトップ」と「デッキボトム」又は「山札の上」と「山札の下」
・「ドロー」と「ドロップ」又は
「引く」と「捨てる」
な感じで各項目ごとに投票させないと絶対に決まらない

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/12(水) 20:21:25 ID:9AmQoBL/0
長引くゲームを終わらせるって意味が強いエンドカードと、単純にトドメ向きのデザインされたカードという意味が強いフィニッシャーは、役割は似ていても意味がイコールではないからなあ・・・

用語表記の揺れは、正式採用となる表記を決める必要はあると思うけど、無理に編集時に統一させるんじゃなくて、
リダイヤルで正式採用表記のリンクに飛ばして統一を図るとかでもいいと思うの

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/13(木) 14:07:46 ID:FMtruXyN0
リダイヤルではなくてリダイレクトかな?

書き方に関しては解説における優先順位をあらかじめ制定しておけばいいと思う。
簡単な扱い方≧よくある使われ方>間違えやすいルール処理の注意>ルールブック準拠の正確な解説表記

みたいな

wikiは不特定多数から読まれる上にこのご時世だから割と低年齢から読まれる事を考えても、可能な限り単純に書いた方が良いと思うな。

遊戯王は細かく正確に書かないと本当に困るから、向こうのwikiはああなっているだけで、
VGはルール面においては比較的しっかりしてるから、無理に細かく正確に表記する必要はないと思う

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/26(水) 00:09:02 ID:RqC6GmPf0
だな

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/11/02(木) 14:19:41 ID:Uh7/9DD10
《夜霧の忍鬼 ミヤビ》のページなんだけども
惑星クレイ物語下巻の309ページではぬばたまに直ってるから
直してもいいんじゃないかな?
まあ62ページはむらくものままになっているんだけども


458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/11/16(木) 15:18:16 ID:ImEbDNT90
↑構わんぞ。明らかな誤植だししたに注釈でもつけておいてやれば文句はないはず

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