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荒らし報告&自治スレ

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 22:09:14 ID:W6S8Zyes
Wikiの荒らしの報告もここで。
その他この掲示板の自治など。
当スレッドはsage進行推奨です。

【注意事項】
荒らし煽りには完全無視が最も有効です。
見つけても反応せず徹底放置でお願いします。

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 22:13:06 ID:N+SEBi6Q
ID:7FMncTxE
夏に旧wikiで暴れてたやつと同一人物と思われる。
ここ数日の「???」、「あぼーん」も同一犯?

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 22:16:18 ID:dzSTf9p+
書き方からしてあの荒らしだろうね
あぼーんは管理人に削除された形跡
すぐ規制してないのは荒らしのログを溜めてるんじゃね?

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 22:21:18 ID:W6S8Zyes
少し前にあったlivedoor版wikiの荒らしもひどかったね
同一人物かどうかは分からないけど

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 22:21:51 ID:W6S8Zyes
テスト

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 22:32:10 ID:SVIQIxcc
ログを溜めて証拠にするって事か
しかしこいつも懲りないよな
wikiを荒らせなくなったと判断するやここにまで現れるとはな


7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 23:02:57 ID:N+SEBi6Q
そんだけ今のwikiの管理人がきっちりしてくれてるってことだよね。
だからと言ってみんなが利用する場所に不快にさせる書き込みをまたし始めること自体が気持ち悪い。ほとぼり冷めたとでも思ってんのかって感じ。

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 23:24:40 ID:dzSTf9p+
ちゃんと管理されてるかどうか探ってる感じだわな
だから様子見で少しずつ荒らしてきてる
だから今回仮に治まっても定期的に来ると思う

アク禁もいいがこういうのはあの手この手で荒らしてくる
管理人に規制を厳しくしてもらうのが一番だと思う

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/29(土) 23:39:59 ID:SVIQIxcc
>>8
今までの流れだとそう簡単に諦める奴じゃないだろうな
流れが速いスレとか活気のあるスレは問題ない
過疎ってるスレに焦点を当ててアゲ荒らしをしてる感じ

だから単発スレとか立たせないようにするのが一番だろう

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/09/30(日) 16:01:00 ID:Y9d7xJXA
ログを溜めるだけ溜めてプロバイダーに通報すればいい
こうするだけでも大抵の奴はビビッて何もできなくなる

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 16:58:40 ID:R5/ZZPoM
>>11
荒らしにかまう人も荒らし

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 17:25:16 ID:Y7oOLIno
また例の旧wiki荒らしてた人がいるみたいね
ログも溜まってきてるからそろそろ通報でいいんじゃないの?

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 17:36:47 ID:WApRxgZE
>>14
新wikiは荒らすことできないのに懲りないよね
旧wikiでも散々犯罪予告やってたくらいだし
犯罪者にでもなりたいのかね?

とりあえずログ溜まったら通報してもらおう

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:12:04 ID:VqnkhWj+
ID:wDNZxSYAの方へ

これ以上荒らすのであれば、やむを得ずあなたのdocomoの携帯のimodeID・固体識別番号と書き込みログを公開します
その上で、当掲示板の運営を阻害したとして通報します

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/06(土) 21:20:24 ID:Y7oOLIno
荒らしもついに通報か
ログ大分溜まってるだろうし十分だな

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/08(月) 10:51:53 ID:q2l83vPk
なんか「勝手に新しい〜」のスレに誤爆なのか知らんが一言コメ
してるやつがいる…あそこはけっこうオリジナルを考えてるのが
いるから上がってくるし注目されるとでも思ってんのかね?
誤爆ならフォローしてくるはずなのに怪しい…疑っちゃ悪いとは思うけど
してこないのがちょっと気になるんで、一応報告しとく

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 10:14:42 ID:KqGCf27s
緑魔とかいうコテハンでいろんなスレに書き込んでる奴、旧Wikiでクソスレ立てまくってた奴と同じ臭いがするんだが大丈夫なのかあれ
ちょっと目に余るから酷くなるようなら対応考えるべきかと

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 10:46:26 ID:/8YsbQ6M
>>20
ログ確認しました
前回のID:wDNZxSYAはdocomoでしたがその方はauからの書き込みです
あまりひどくなれば削除や規制で対応します
一応現時点では様子見でよろしくお願いします

あと携帯判別できるように変更します
2chと同じく末尾が0であればPC、Oであれば携帯です

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 11:16:24 ID:DZbZC9+AO
>>21
ログ確乙

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/10/11(木) 11:42:15 ID:lEdkZCNc0
>>21
手早い反応と対策乙。俺も気になってたからすごい助かるわ

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 22:19:34 ID:RimogE/20
ヴァンガード交換場っていう無意味なスレ立ててる上、他スレにも無駄にレスしてくる奴を何とかして欲しい。
小学生なのかも分からんが、人の注意も聞かん以上どうにもならんわ…

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 23:02:23 ID:hZHBEQyAO
>>24
スレ及びログ確認しました
IDから判別できますが、携帯からの書き込みではないので前回の荒らしと同一人物かどうかは不明です

個人情報を書き込むのは禁止なので、ひどくなりそうでしたらスレごと削除します
ただいきなりスレを削除するのもどうかと思うので、とりあえずはしばらく様子見でお願いします

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 23:19:18 ID:9cpHHixg0
>>25
ログ確認乙

>>24
あまり刺激しすぎると旧wikiを荒らした奴みたく粘着荒らし化するかもしれんよ
放置してスレ落とした方が無難

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/09(金) 23:25:14 ID:RimogE/20
了解。いつもお疲れさまです。

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 09:10:23 ID:lag+itos0
なんか最近コテハンを付ける人間が多くなってきたと思うのは俺だけか?
掲示板を利用するのにコテなんて付ける意味無いと思うんだが…
それにコテを付けてる奴のするレスは見るに耐えないものばかり…
あれはどうにかならんのかね

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 10:34:05 ID:pn30f+cs0
コテハンは基本的に自己顕示欲の表れだからねー
誰かに見られる、構ってもらう事が目的だし基本スルー推奨
あんまり厄介事持ち込むようなら対処すべきだけどまあ人畜無害なうちは手を下せないからね

ガチ小学生の可能性もあったりするけどまともな頭してたら相手にされないとそのうち消えたりコテ外したりして溶け込んで来るよ
集団に溶け込む事は悪いことじゃなくて生物に備わったスキルだからね

まあ見守ってあげるなり優しく頭おかしく見られるよって諭してあげて自分で気付くのを待つしかないね

30 :メキシカン楓:2012/11/24(土) 11:08:24 ID:CIko38GgO
>>28
そうだよw 別にコテ付けんのは悪くないんだよ ぷひょー

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 11:22:41 ID:5gB1RsI20
sage進行とかのルールすら守らん奴はどうもな…丁寧に注意受けといて礼言わんどころか無視ってのは癇に障る。
まあ>>1にも書いてあるとおり無視が一番なのかね…

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 14:25:44 ID:Luv5JhsoO
まことに恥ずかしい質問なんだけど、sageないとどうなるんだ?
違いがいまだにわからないんだよね…

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 14:35:15 ID:Q8GS4i5c0
2chでもそうなんだけど、そのスレッドがある板(ここで言うならこの共有掲示板)のトップの一番上に表示される。最新の書き込みがあったスレッドってことで。
すると荒らしや何かの対象になりやすいってことで基本sage進行推奨なとこが多いかな。
でも絶対sageってわけじゃないとこもあるし、新しい情報をきたことを周知させたいときとか、質問スレとかなら回答欲しいときはsageなくても良かったりする。
…って感じで多分合ってると思う。間違ってたらすまん。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 19:15:09 ID:Luv5JhsoO
>>33
サンクス。
なるほど、そういうことね。
ちなみにsageのしかたってメールアドレスのところにsageって書くのであってる?

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 20:40:50 ID:Q8GS4i5c0
>>33
うん、合ってるよー。

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/24(土) 20:44:02 ID:Q8GS4i5c0
間違えた、>>33じゃなくて>>34です…連投申し訳ない。

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 00:03:15 ID:gMIekpjwO
ありがとうございますo(^-^)o

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 00:39:47 ID:zyN6000k0
コテ付けてるガキに触る馬鹿多過ぎんだろ…駄目だこりゃ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 03:17:17 ID:CZ4NHv820
sage付けるとスレが上がらなくなるけど、スレ自体を下に沈める方法ってないの?
現状は沈むのほっとくしかないのかな?

その辺詳しく知らないから教えてくれないか?

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 08:05:02 ID:MPUo0tpw0
あれば便利かもしれんけど、それはそれでsage合戦になるだけな気がするな…その内沈むのを待つしかないかと。

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/25(日) 10:08:54 ID:5PIU84w60
基本下げで、下げスレを提げてなかったら注意、どうしても下げたければ、あげてもいいスレをあげ合戦、とかは?

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/08(土) 20:36:28 ID:YW/Wgxl+O
そろそろGRっていうコテハンがイラつく

43 :GR:2012/12/09(日) 11:01:36 ID:Q/4N3T0QO
DANGOの方がひどいよ

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/09(日) 11:59:50 ID:tpyl/7F20
このスレで言いたくもないんだが…いい加減君はsageを覚えるべき。
特に>>1に書いてあるようなスレでは尚更。それも守れないようじゃここを使うべきではない。

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 02:11:59 ID:gadaigAs0
編集議論スレの方でも言われてたけど、オリカスレの状況なんとかならない?
上がりまくる元スレだけでも迷惑でしょうがないのに、その避難所まで誹謗中傷の嵐じゃ救いようがないんだが

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/01/11(金) 22:09:26 ID:sa4Eowrs0
>>33要するに基本sage
知らせたい、見せたいとき(特別)ageるだけ程度と。

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 17:05:37 ID:iff5Ugx60
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/05(火) 17:59:41 ID:DYUqGfP60
わかった。でもaaジャマ。
後上げるときはメールん所にageはいらない。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 17:47:21 ID:PBu+hplI0
(言えない・・・AAは嫌味で貼られてるなんて今更言ってあげられない・・・)

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/06(水) 22:51:26 ID:5byZmdMgO
>>49
ケータイから見ると、ただゴチャゴチャしてるだけにしか見えんけどなw

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/07(木) 01:32:24 ID:T4aebpec0
>>50
AAS使えばおk

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/08(金) 18:57:28 ID:q+EtvaQo0
>>48
うん。aa貼ってるせいでみづらい。ジャマ。
つーか此の掲示板ってaaおk?

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/09(土) 02:08:41 ID:dcghMwEM0
>>52
別に多用しないんならいいんじゃね?
2ちゃんでもそうだし

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/22(金) 14:59:42 ID:17fiSv5MO
ヴァンなりのスレにアーチャーというコトパンが書き込んでいたが、アーチャーと言う名前の奴、去年のwiki潰し野郎の名前と同じ奴かもしれないので一応通達しときます。

スレチだったらスルーで

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/02/22(金) 20:43:45 ID:PxC559Ls0
ひどくなればプロバイダーに通報してもらえばいいんじゃね?

とりあえずスルーで

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/19(火) 00:35:21 ID:2lKjghK20
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1349883626/
このスレのID:7D/0bDFk0
"他人を不快にする書き込み"を連投しているので報告しときます


57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/19(火) 11:24:29 ID:YAY4IYZM0
対応乙

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/19(火) 11:56:11 ID:2lKjghK20
対応乙です

>>57
あとsageような

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 15:27:16 ID:ZyAbOZDs0
モモタロスって人よくわからんことしてます。
かまってほしいだけかもしれませんが一応報告。

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 15:41:30 ID:xyt0bUd20
>>59
どこのスレなの?

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 16:35:45 ID:ZyAbOZDs0
>>60 ちゃんと確認したところ、
オラクル、オリカ避難所、オリカの編集議論
にいました。
トップに上がってる3つのスレですね。

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 16:44:28 ID:WKtUbAvE0
>>61
その程度であれば放置で報告も不要かと
あまり敏感に反応すると調子づきかねないですし

63 :墜落の撃沈者:2013/04/14(日) 22:31:59 ID:QQ7r2nOQO
ヴァンガの名称つきに伴ってなのかコテハンつけるヤツ増えたな…

しかも、中には荒らしもおるし…ぷぎゃ〜

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 15:50:12 ID:/6dGzfcg0
【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part2
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1366036368/l50

ID:v1cnLpfA0

幼稚な書き込みを連投しています
ローカルルールに抵触しているかどうかは微妙なところですが、一応報告

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 17:05:35 ID:p1WCiGRk0
>>64
荒らしは基本スルー&放置で
構うとつけあがるだけだし

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 13:41:36 ID:CTRarQhIO
墜落の撃沈者(リタイヤー)

なるかみやシャドパラのページを荒らしています。

まだ深刻なほどではありませんが、これ以上荒らすなら通告をお願いします。

基本、スルーで

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 16:09:23 ID:4foT0fww0
sageろ、ageてる時点でスルー出来てないのも同然だ

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 17:27:43 ID:CTRarQhIO
>>67

スルーしか出来ないなら、このスレ作る気なくね?

報告してるのにageるなとかウザいんだよ!

死ねよ!

69 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/05/22(水) 18:05:39 ID:X7bEUDoI0
ご報告ありがとうございます
自分はこのスレを2chブラウザに登録しているので、ageなくても大丈夫です

先日連投制限45秒から30秒に緩めたので、少し荒らしやすくなってしまっているのかなと
どの制限が一番良いのか見極めたいと思いますので、とりあえず現時点では規制はしないでおきます
一応ログを見たところezwebからの投稿でしたが、7時40分頃から5回程度でしたしとりあえずスルーでお願いします

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 18:15:53 ID:4foT0fww0
>>69
確認乙です

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 22:01:18 ID:DxwrmzmA0
>>70
>>66に対してなんか言うことないの?
取り敢えずスル―出来てないしageてんのは向こうのミスだけど
キレレス見て不愉快になるのは君以外の他のここに来てる人なんだけど?
何度も上がってるんなら釘さすのも必要だが操作ミスの可能性もあるから挙げ足とるなよ。

>>66もレスが進んでれば管理人がチェックしてくれるんで>>68みたいなキレレスはしないでくれ。
テンプレでsage進行って書いてあんだからそこは突っ込まれても仕方がないよ。ただ>>67の言い方もちょっと鼻につく言い方だしどっちもどっちだ。

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 22:44:52 ID:LsI/bASw0
何にせよこの話題はもうやめよう
今後気をつければいいじゃないか
ここで騒ぐと荒らしの思う壺だぞ

73 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/05/23(木) 22:26:18 ID:F74/fFPA0
初心者です!色々教えてくれると嬉しいです!
のスレは削除しておきました

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 18:22:09 ID:Z9BdHyaU0
なりきりのスレって必要なの?sageで入れてるんならともかくageる上に
下ネタばっかで見てて不快なんだけど。


75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 19:09:58 ID:1OqC7JCQO
>>74
以前もそれを訴えるレスがあったけど、ここの管理人が無能だから放置されてる

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 19:19:08 ID:mOkfAkgI0
>>75
現時点で深刻な被害も出てないのに無能って意味分からん

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 19:31:54 ID:yY5UnsrQ0
せめてここで議論されてるなら話題が出てるならともかく何も議論されてないのは対応しないと思う
ってか削除議論スレみたいなものがあるといいかもな

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 19:44:27 ID:5/lP/tWg0
良く分からないけどそのスレを見なけりゃいいんじゃないのかな
下手に他のスレ荒らされるよりは隔離しといた方がいい場合もあるし

まあ下ネタはNGだろうから悪用されているなら削除が好ましいんだろうけどね
もちろんみんなで議論した上でさ

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 20:44:09 ID:Z9BdHyaU0
深刻な被害が出ているかどうかは別として未成年が見に来る可能性も否定できない以上この掲示板に存在していいスレとは思わないよ?
最初に立てた人が本気でキャラになりきって遊ぼうぜ!!って意図で作ったんだとしても
今や下ネタがいいたいだけの荒らし専用スレと化している。
多分もう本来の意図と別の物になってるから最初に立てた人もたちいってないだろうし、
そんなものになるとも思ってなかったんじゃないかな?
>>78の言うとおり見なきゃいいって話だけど今日の様にわざとageて投稿する奴もいる。
隔離スレとして作ったわけでもない物を本来の意図とは別の物として認識してるだけであって
下手をすれば荒らし容認する掲示板という認識をされてもおかしいレベルになりかかってると思うよ?
まあ、あくまでこれは個人的な意見なんだけどね。
ただ隔離スレを作るなら作るでちゃんと別に立てて取り敢えずなりきりスレは消してほしい。
とはいえ長文失礼しました。

80 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/06/02(日) 22:22:17 ID:hwN/CBfY0
一応dat落ちさせておきました
目についた単発スレなんかはちょこちょこ削除していますがそれ以外のスレは独断で削除できないので、削除理由などを記載した上でここに削除スレを書いてくれると助かります
ただ、2chでもそうであるようにアク禁はいくらでも突破方法はありますし、仮にスレを削除してもまた立てられたら同じことなんですよね
最悪削除合戦になるかもしれないので、基本的にはsamba規制、連投規制及び禁止ワードで対応していきたいと思います
近々掲示板のアップデート(7.1→7.3)をするので、そこで改めて禁止ワードの掲示板の設定見直しなど行います
よろしくお願いします

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 23:19:03 ID:q5dVZLEo0
特に過疎ったスレは荒らしの対象になりやすいんだよな
2ちゃんねるでも保守され続けてる糞スレがたくさんある
だからといってほいそれと消すわけにもいかないし
少なくとも荒らしは放置するのが一番の対策なのは間違いない

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 23:24:57 ID:NvSNhglI0
放置した結果住み着いてしまってる奴もいるわけだが

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 23:35:27 ID:N9zqcjFMO
荒らしの件でもっと深く議論すべきだったってことじゃね?
仮にもここは自治スレだし

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 23:45:35 ID:q5dVZLEo0
>>82
2ちゃんねるやニコニコはおろか小さなコミュニティサイトにも変な奴が住み着きまくってるぞ
理想郷じゃないんだからどんな管理をしようが荒らしが住み着くのを完全に防ぐのは無理だよ
ヴァンガードに限らずTCG系は特にアンチや基地外も沢山いるしね

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 00:21:13 ID:Voj9u5DM0
>>84
放置が常に上策だとは思わないってこと
流れが速い場所なら荒らしごと流されていくから放置がいいんだろうけど
それを流れがないような場所に当てはめたら荒れた状態が通常になって
他から来た奴もここはそういうところなんだと理解されるようになる

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 02:46:59 ID:nDANygTY0
>>85
それも含めてここで話し合うべきだな
仮にもここは自治スレなんだし

ってか今に始まったことじゃないが好き勝手立てすぎな気がする
特にネタスレ
しかも立てた奴すらすぐ飽きて放置するし
かといってすぐ削除すると、ここはルールは厳しいとか自治厨がうざいとか言われそうだが

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 19:27:00 ID:zfzBjk/E0
>>80
乙です。あくまで主観での意見だったんでもう少し議論をした上での対応でもよかったのではとも思いましたが、
早めの対応ありがとうございます。
>>81
放置することとスル―することは全く違うと思いますよ?
ただ放置するで寧ろやりたい放題されてしまいます。
相手をしないからやりたい放題し始めるでは去年のライブドアwikiの二の舞いになってしまいますよ?
様子見の為にスル―するのであってあまりひどいようなら今回の様に
自治スレに報告して皆の意識を高めるのも一つの手だと思います。
荒らし行為に対する意識確認の為にも自治スレ活かした方が良いと思いませんか?
スル―しろ!!と言ったところで皆が出来るわけではありませんし、
ここで報告すれば似たような文面、連続での投稿があれば注意するはずですし。

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 12:00:50 ID:tNch69Cc0
デッキ診断&相談スレ
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1325828313/

ID:YnA7tCXgO
悪質な釣り行為を行っています
真剣にデッキを診断した方々、またスレを観覧した方々に不快感を与えるのではないかと
今後このような行為が繰り返されないようにする為にも徹底した規制をお願い致します

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/26(水) 05:45:59 ID:K8gOo+l+0
>>88
荒らしにかまうのも荒らしです

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/26(水) 12:52:18 ID:+iagvMO20
>>88が直接かまったかけじゃないじゃん
規制を恐れる本人ですか?

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/26(水) 17:57:03 ID:RaArVh1kO
>>89
そもそも釣りだって書いてるだろ
荒らしと知らずに関わった奴等も同罪だってのか?

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/26(水) 22:48:24 ID:be2ngV9EO
>>90-91
おいやめとけ>>89が本人なら構うだけ無駄だ

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) 20:39:27 ID:BzbWJUjA0
最近、元雑談掲示板が2ch本スレにいつの間にか避難所認定されてて同じ感覚で
書き込む方が増えてて各クランスレの存在意義がない気がするんですが…
個別スレがないクランの話題ならばともかく、個別スレがあってもそこに書き込む、
話題にのっかるというケースが続いてます。
ぺイルスレには折角話題を振ろうにも過疎ってるのがどうにかならないのかという意見も出てます。
1度クランスレか避難所を消すかあるいは避難所スレにここは本来は雑談掲示板であって
個別スレのあるクランに関してはそれぞれのスレで行うようにテンプレに追加するべきではないでしょうか?
元々避難所スレは立てた方がスレタイを間違えて立てたものでPart1が存在してない訳ですし、Part2表記自体がおかしいんですよね。
そこの認識がずれてたためこの間も「元は雑談スレなんだから個別スレでやれよ」と言ったら、
「ここは雑談スレじゃない」と突っぱねられました。
1度スレの整理をするかトラブルが起きないようにテンプレを追加するなりの
対応をしてみた方がいいんじゃないかと思うのですが。

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) 21:00:12 ID:MBy6cpUw0
雑談スレを立てればいいのでは…

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/10(水) 19:58:28 ID:/OGQq5vE0
>>94
ログを見てれば2chと使われ方が異なるのは分かると思うし、テンプレにも
前スレが雑談スレであるというのは明記されてるんですよ?
こちらはそれを踏まえたうえで個別スレへの誘導を図ったんですが?
2chと関係性がないのに向こうのやり方に合わせるのは筋が通らないですし。
話題を絞り密な話をするために使用者の多いクラン、新規追加クランには個別スレが立てられてるのに、
一つのスレだけに話題が集中して本来使われるべきスレが過疎化するのでは本末転倒だと思うのですが。

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/10(水) 23:23:57 ID:oRyZOZEM0
現状本スレ避難所だけあって雑談スレがないから仕方なく避難所が雑談スレとして使われてる
そのため元々本スレを見てない人まで避難所に集まっている
その歪みを解決したいなら雑談スレを立てればいい
おかしいこと言ってる?

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) 21:07:51 ID:oXzn06og0
>>96
雑談なのでしょうか?
構築についての話をするのならば個別スレがたってるクランについてはそこでやるのが妥当ですし、
それがないクランについては雑談として扱うという認識をするというのならば
良いんですが、ダクイレ、ぺイル、シャドパラと個別スレのあるクランについて語るのはおかしい気がしますが?

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) 21:57:24 ID:XfH1PO/g0
スレ違いな話題を該当スレに誘導するのならわかるけど
少なくとも避難所スレでどんな話をしたって(ヴァンガードの話題なのであれば)スレ違いではないでしょ
過疎を防ぎたいなら人が集まってるところを叩くより自分で話題振って人を集める方が建設的だと思うよ

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) 07:35:25 ID:/ZCZFrqo0
>>98
2chとの差別化を図るためにテンプレに2chと関係はないと明記してあると再三言ってますし…
向こうが直リン貼ってるからこっちのテンプレ見てないで向こうのルールのまんま書き込んでるってのが現状。
過疎を防ごうにもこっちのルールを気にしないネラーのせいで過疎ってるのが現状じゃん。
過疎を防ぐ話じゃなくてクランスレへの誘導無視して書き込み続けてんのはどうなのよ?

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) 10:08:56 ID:BpuLsHtk0
2chと関係がないというのは問題発生時の問い合わせ先、管理者が違うということであって
この板を2chユーザーが使ってはいけないという意味ではないよ
現状避難所として機能しているのは事実なんだからそこをどうこうするのは横暴、
この板として雑談とクランの深い話題を分けたいならスレタイに雑談を含むスレを新しく立てればいい

なんで誰も誘導についてこなかったかって単に誘導の正当性がないからでしょ

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) 11:16:00 ID:/ZCZFrqo0
ネラーは使うなって話じゃなくて書き込みをアンカー付けて続けるべきか考えろって言いたい。
少なくともぺイル、ダクイレの話なら各個スレですればいいわけだし、
あそこでだらだら続けるようなことじゃない。
ニコ生放送後で話したいことがいっぱいあるのは分かるけど構築論が入るなら
それは個別んとこでやれよって言いたくもなるけど?

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) 16:10:13 ID:Wc4dwN4U0
仮にネラーが避難所使わなかっとしても各クランスレは賑わないけどな
むしろ避難所扱いされてるおかげで以前より掲示板自体は盛り上がってるし

まあそれはともかくとしてもクランの話はクランスレじゃなきゃいけないってのは止そう
雑談スレなんだから何話したってええやん
わざわざスレ違いって誘導することのほどでもあるまい


103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) 14:24:20 ID:gHAXRgAcO
次にЯするユニットを予想するスレ
http://cfvanguard.net/test/r.cgi/bbs/1374681328/l10

話し合う議題が雑談スレ、アニメスレ、クランスレで事足りており、また再利用もスレタイからして不可能なので不必要なスレかと思います
削除お願いします

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) 18:10:32 ID:I10Yz2pI0
雑談というよりも妄想したい人が盛り上がるだけの無意味なスレが増え過ぎてるのは荒らしも呼び寄せてしまう気がするんですがどうなんでしょう?
>>103さんのあげてるスレもそうですが、
・新しいクランを考えてみるスレ
・勝手にライド口上を完作るスレ
・他のアニメキャラをユニットにして見る
・新しい特殊ルールを考えてみるスレ
これら4つのスレも内容的には雑談ですし、個別に立てるにしてもいささか話題として弱い気がします。
一部の人間だけが盛り上がっても熱が冷めれば荒らしの温床になるだけですし、今のうちに削除してしまった方がいいと思いますけど?

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) 19:29:56 ID:Y+bKvL2IO
>>104
それらを4つ以外にも単発スレが多いから、削除する場合はそれらも削除する必要がある。
でないと、『他に削除すべきスレがあるだろ』と反感を買うかもしれないし。

だからといって無闇やたらと削除するのも印象が悪い。そのため、削除するのはとりあえず問題視されているスレだけでいいかと思われる。

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) 21:13:20 ID:1RMoBm3w0
特殊ルールを雑談の範疇というのはいささか無理がないか
有意義かどうかは人によって違うんだから独自性があるかどうかで見てほしいな

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/30(火) 18:57:57 ID:ZUzfeLi+0
独自性があろうが無かろうが妄想ひけらかして楽しむためのスレを複数立てる必要はないと思う。
特殊ルールのスレだって独自性はあると言っても所詮妄想を共有したいだけの
無意味なスレだと思うけど?
最初はなかなか面白いこと考えるスレだなとは思ったけど、実際は適当にこんなのどう?って言い合うだけで
だからなに?って感じだし有意義なスレだというのはちょっと違うと思うけど?

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/30(火) 19:28:51 ID:TOh7rC320
つまり俺が気に入らないから潰せって言いたいんだよね?
そんなのが通るとでも?

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/30(火) 20:41:21 ID:ZUzfeLi+0
>>108
なにキレてんの?
特殊ルールスレの書き込み確認した上で言うけど、誰一人試しもせずに
こんな感じだったらっていう感想しか言ってないんじゃあ意味はないよ。
そこに上がったルールを実際やってみたとかいう人が意見出してくるならまだしも
特殊ルール出す→こんな感じになるんじゃないっていう感想の繰り返しだけ
じゃあ有意義とは言わない。
このまま続けてても意味はないし、頻繁に考えたのだしてたのも最初だけで
今じゃあそれほど出てないじゃん。

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/30(火) 20:51:01 ID:mlK8Mpac0
最初はスレッド重複を削除対象にするって話だったのに
有意義かどうかまで削除対象に含めてしまうのがおかしいと言っている

誰かがこのスレ要らないと言って削除できてしまうならこの板のスレ全部が削除対象になるし
それを許容してしまうとあるスレを気に入らないから自分で荒らして削除依頼、で削除されました なんてことにだってなり得る

なのでスレ重複以外の理由で無暗にスレ削除するのは間違っていると考えるけどおかしなこと言ってるかな?

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/30(火) 21:00:08 ID:9PkFL5rQO
>>103で内容被ってるし、スレ内部でも不必要論が出てるから削除申請したって話だったのにどうしてこうなった

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/30(火) 22:16:29 ID:ZUzfeLi+0
>>110
今は荒らし行為が殆どないからいいけど単発スレが面白半分で乱立されてるのがいいわけ?
明らかに荒れるのが分かるスレタイでしょ(特殊ルールを考える以外)?
管理人は基本書き込みが多い内はスル―っていうスタンスで内容に関しては
ここでの報告があるまで基本スル―っていう人だから各スレの内容にまでは
目が届いてないみたいだし。
こう言っちゃあれだけど荒らしなんて自己顕示欲の塊なんだからそういう奴が
目を付けそうなスレを残しとくより早めに削除して雑談として扱う方が無難だと思うけど?
下手にいじり易いスレを残しとくよりはずっとマシだと思うけど違う?

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/30(火) 23:51:28 ID:UjcYSjFM0
スレ削除そのものが悪いわけじゃないよ
でも削除基準が曖昧なのはダメ
スレ重複なら重複先を示して誘導後異論がなければ削除すればいい
(元々問題とされていたスレは重複先が示されているため削除対象としては妥当)
書き込みが少ないから削除?少ないと判断する基準は何?
有意義でないから削除?あなたが必要としないスレが他の誰かにとっても必要でないと思う根拠は何?
逆にあなたが必要だと思っているスレが納得できる理由なしに削除されてもいい?
荒らしが住み着く?もし必要最低限のスレしか立ってないとしたら荒らされないの?

そこのところをはっきりできないなら気に入らないから潰せという思想だと思われても仕方ないんじゃない?



114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/31(水) 09:30:41 ID:VBLuFuJEO
>>112
おまえさんな、交通事故が起きるのを防ぐために自動車を廃止するわけにゃいかんだろ?それとおんなじ

荒らし行為が行われる前提で話を進めることより、荒らし行為が起きてから対処する方が納得がいくわ。なにも必ず荒らされるとは限らないし。


115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/03(土) 18:30:18 ID:Ob8ugQUAO
で、結局どうにもならんのか
せめて削除しないならしないで説明が欲しい

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/03(土) 19:40:51 ID:zBpBHFIE0
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1347100342/335
業者書き込みです
削除お願いします

117 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/04(日) 23:59:05 ID:E9V9MEfQ0
>>116
遅くなってすみません
宣伝書き込みを削除しておきました

118 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/05(月) 00:29:49 ID:nhCfgv5k0
現在話し合われている内容ですが、正直スレ削除については結構難しい部分があります
個人的には残しておいてもいいとは思います
というのは、2chと同じで落ちていくといずれdat落ちするからです
やはり書き込まないのが一番だと思います

また、該当スレが不要かどうかというのは個人の価値観によって多少異なりますからね
みんなで使っていく掲示板なのでみんなで話し合って結論を出すならともかく、自分の独断で削除することは余程の事が無い限り避けたいと思っています

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/04/27(日) 10:40:38 ID:Us+lKOavO
【BF】フューチャーカード バディファイト
http://cfvanguard.net/test/r.cgi/bbs/1398312749/l10

こればかりはヴァンガードと関係ないし、荒れる原因になりかねないので早急に削除願いたい

120 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/05/11(日) 20:40:58 ID:wE4Pyp/G0
>>119
先日一応消しておきましたが、また立ってますね
消すのはいつでもできますし、このままだと繰り返しになるだけなのでまずはスレッドを立てた方に理由を聞いてみようかなと思います
解決できなければ別途バディファイト系の掲示板を隔離目的で作成することも検討します
数日経って反応がなければ削除します
よろしくお願いします(ageておきますね)


121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/14(水) 19:01:57 ID:li+W10g00
書き込みがありましたが…同時にアニメスレにも書き込みがあります
このように複数のスレにバディの書き込みを行うやり方は以前と同様、とだけ言っときます

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/15(木) 06:55:04 ID:YvhlkqYe0
消えてる…のかな?
素早い対応ありがとうございます

ヴァンガードオリカスレ避難所の235とそれ以降のレスの事を一応報告しときますね
カードを巡ってヒートアップしているだけなら放置しようと思いましたが、256で意図してローカルルールを守らずに暴言を振るっている旨が確認されましたので…

123 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/05/17(土) 04:06:12 ID:fuasjInR0
>>122
そちらのスレッドについては一過性なものだと思われるので、とりあえず様子見します
荒らしを根絶するのは難しいですし、レスは流れますので基本はスルーでお願いします
削除やアク禁も一つの手段ですがその処置を行った時点で反応してしまっているので、その行為自体も荒らしをヒートアップさせてしまう要因になりかねません
かといってスルーするのも最善の策とは言いがたいのですが、現時点ではまだそこまでヒートアップしていないのでとりあえず様子をみます

また、対立煽りの件ですが、今後も続くようであればそれ専用の掲示板を別途作成します
誘導しても無視して荒らすというのは、当掲示板の運営を阻害する行為にあたります
掲示板全体のルールはどうしてもあいまいになりがちですし、今回のような場合明確に対立禁止と書いてしまうよりかは誘導した方がいいと思います
確かにバディファイトさんの掲示板に誘導するのも一つの手段ですが、外部の掲示板に誘導するのも好ましくないと思います
まあ、こちらもしばらく様子をみます

Wikiの方はどんなに忙しくても数時間に数回は確認するようにしているのですが、掲示板は全部見るのは難しいので何かあればこちらにご報告頂けると嬉しいです
余程のことが無い限り独断でスレッドやレスを削除することはなく、基本的にはこちらでご報告頂いた場合にのみ対処します
ただ、前述の通り削除はあまり良い対処法ではないと思いますし、ログは残しておいた方が良い場合も多いと思うのであんまり削除はしないとは思います
対処した場合ですが、削除の場合は分かると思うので特に書き込まないですが、対処しなかった場合は数日以内に理由を書いておきますね
よろしくお願いします



124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/20(火) 17:35:47 ID:33Zb4A4J0
荒らし出現報告
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1399501693/68-73

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/20(火) 20:13:54 ID:Mn9Xp5k90
変なのが粘着してるね。対立煽りの人と同一人物だと思うけど。

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/21(水) 18:25:23 ID:I3UafvwtO
こいつは削除しても懲りずに粘着してきそうだなぁ…
なんかもっと抜本的な対策打った方がいいんじゃなかろうか

127 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/05/23(金) 20:38:31 ID:IpeBFFzC0
そうですね
削除してる時点で反応してしまっていますし、やはりスルーが一番なんじゃないかと
特に今回のように削除しても粘着してきそうな場合はしばらく泳がしておくのもいいかと思います
難しいですがあまり動きすぎるのも良くないので、とりあえずもう少し様子を見ます
あまりひどくなれば独断でアク禁にしておくかもしれません
よろしくです

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/28(水) 20:30:44 ID:ogWarltm0
あまり放置は上手くないのかも
アレは反応があろうがなかろうが定期的に書き込みを行ってきているし、今も続けているからね
中にはバディや他のTCGについてのコピペや書き込みまである始末
その内に反応する人もでてくるし、抜本的な対策が打てるなら打った方がいいのかも

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/29(木) 15:49:19 ID:sBrhzDYk0
最終的には管理人さんの判断だけどアク禁にした方が良いのでは?

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/05/30(金) 13:41:35 ID:XPTABNlR0
ちょっと多忙なので週末に対策法についてまとめようと思います
それまではとりあえずスルーでお願いします

131 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/06/01(日) 17:30:16 ID:3byZ6cZO0
一向に収まる気配がないので、禁止ワードに『バディファイト』を追加しました
ログを見たところ『バディファイト』の会話をしているのは一人だけですね。
au回線(2chMate)からの書き込みです。
後ほど現時点で可能な対策などをまとめておきます。

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/03(火) 20:30:47 ID:YVMnHQc40
乙です
しかし長文コピペの方は止まらないですね…

133 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/06/03(火) 23:41:40 ID:o3IsGZC70
アクセス禁止は無意味です。やるならau回線全てを禁止しなければなりません。
仮にそれを行ったとしてもまた別の回線で繋がれるのがオチなのであまり意味がないと思います。
少し考えたんですが、現時点の対策としては基本的にはスルーして泳がしておいた上で、後でまとめてあぼーんするのが一番効果的かと思います。
かといってあぼーんする間隔をあまり短くしてもおもしろがって荒らすだけだと思うので、大体一週間程度を目安に削除していこうと思います。
よろしくお願いします。

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/05(木) 07:20:38 ID:LjjTvuvE0
雑談掲示板が本スレ避難所にされてからVG批判など荒れる書き込みが少し多すぎると思います
2chのTCG掲示板のように多種あるTCGのスレッドの中に書き込むならばNGやスルーでの対応でもいいと思うのですが、
VGプレイヤーの交流の場という意味ではちょっと対応しきれてない感があります
過去雑談スレをもう一度立てれば?という声もありましたが批判書き込みをスルーすれば内容が重複する部分も多く意味をなさないものと感じてます、管理人さんとしてはどうお考えなのでしょう?

135 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/06/05(木) 11:58:51 ID:VGVZ+Fyn0
仮に2chの避難所指定されてなかったとしても、匿名掲示板という特性上遅かれ早かれ荒れると思います
また、実際批判しているのは一人だけなので、避難所指定されたからというのはあまり関係ないと思うんですよね
これが不特定多数であれば別ですけど

まっ、今回のような単独荒らしはほとんどが一過性なものなので、しばらくすれば落ち着くと思います
まぁ、こちらが暇人の相手をする必要はありませんし、2chブラウザであぼーんできるのでスルーが良いんじゃないかなと。
結局は荒らしても意味ないってことを示すことが一番効果的なんですよね。
なのでしばらくは削除対応でやってこうかなと思っています。

また、荒らし対策はレスの流れがそこそこ早いことが重要です。
いくら荒らしてもレスが流れてしまえば荒らしても無意味ですから。
なので避難所指定解除というのは長い目で見れば逆効果になってしまうかと思います。
まっ、今後1〜2ヶ月程度で掲示板改造も視野に入れた対策を行っていこうかなと思ってます。
よろしくお願いします。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/27(金) 21:30:48 ID:Hw5Hn/010
避難所スレなんですけど福島や被爆などといった中傷する言葉使ったのスルーしてますけどVG批判でも何でもないですよね
いくら荒らしスルーが有効でも見る人が不快になる書き込み放置ってどうなんですかね?
いちいちすべてに対応しろとは言いませんがそういうのはそのスレ使おうとした人が見れば「なんだここ?」と思わざるを得ないと思うんですが…
寧ろそういう書き込みをスルーしてるから新しい書き込みしようと思わない人もいると思いますし、いい加減そういうのには厳しく対応するべきと思いますけどいかがでしょうか?

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/28(土) 17:01:12 ID:jnxirZt60
ヴァンガードなんてやってる馬鹿が悪い

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/28(土) 22:17:05 ID:2vJ/O0d90
>>136
そうですね。。。
申し訳ないです。。。
特に今日の連投は目に余るので、削除した上で規制しておきますね。


139 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/29(日) 06:36:12 ID:APEF88P20
>>137
そういうプレイヤーに対する中傷発言もヤメロ
他のTCGやってる奴らがえらいのか?と言わざるを得ない
ってか自治スレまで荒らしに来るな

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/06/29(日) 18:20:05 ID:APEF88P20
>>138
報告に対する対応ありがとうございます
ただ、ここ最近本スレ避難所にもありますが他のTCGの名前を挙げて
の批判や
売り上げ云々についてのゲームそのものに対しての批判でない物が多くみられます
匿名掲示板だから何を言ってもいいと言う体質が目に余る状況なのですが掲示板のリニューアルを図るとおっしゃってましたが
具体的にはどんなことをお考えなんでしょうか?
個人的にはもはやプレイヤーの交流の場としてはこの掲示板ふさわしくないとも思えます
掲示板そのものの変更も視野に入れてるのでしょうか?

145 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/06/29(日) 19:30:07 ID:OzqncdJF0
>>144
難しい問題だと思います
これらの原因はやはり匿名性ということに問題があります
しかし、そもそもインターネット自体が匿名性ですし、2chを始めとする各コミュニケーションサイトのほとんどが匿名となっています。
例えこの掲示板の仕様を変更したとしても、インターネット自体がそういった環境なので完璧なものは運営できないと思います。

また、その時その時の流れがあるので、しばしば荒れることがあるのは仕方ないことだと思います。
なので、問題はその割合をいかに減らせることかが重要になってきます。
例えば仮に一時的に荒れたとしても、それがすぐ流れてしまう環境であればほとんど問題ないと思っています。
しかし、掲示板において人の手が入ってしまった場合、どうしても自然な流れにならないのでそういったサイクルで回すことができなくなってしまいます。
ここで言う人の手というのは、レス削除もしくは規制前提というのが先行してしまい、逆に荒れてしまうことを指しています。
なので、今回は飽きるのを待っていたのですが、その前に荒れすぎてしまい今に至る状況になっています。
ここまで粘着する意味も分からないのですが、やはり自分の判断が少し甘かったと思ってます。。。

また、今回の規制を渋った理由に、オリカスレへの影響があります。
スマートフォン回線を利用してオリカスレへ投稿する方が多いので、プロバイダ規制ならともかくau全体を規制するのはリスクが大きいと思っていました。
よくよく考えてみれば以前yahooBB全体規制をした時期もあったので、気にしなくて良かったのかもしれません。。。
申し訳ないです。。。

ここまでお話しましたが、コミュニケーション用途かどうかは別にしても掲示板自体は必要だと思ってます。
というのもWiki障害時で繋がらなかった場合などに情報共有がしにくくなってしまうためです。
まあ、他のTCG批判や売り上げなどはログを見る限り全て同一人物なので、全体規制をしたことから今後はそういったことはないと思います。
次回パソコン経由で荒らしてくればプロバイダ一括規制すればいいだけなので、これも問題ないと思います。
しかし、こういった規制が増えてくると、>>144さんも含めて掲示板に書き込めなくなる可能性があるので、そちらの避難所が必要になってきます。
いわゆる規制解除依頼掲示板です。
そういった環境がない現状では規制先行は危険なので、多少慎重にならざるをえない状況ではあります。

また、繰り返しで申し訳ないんですけど、うまくサイクルを回すためにはスレッドの勢いが必要だと思ってます。
たまにWikiに質問が書き込まれている時があるので、共有掲示板が目立たないのは問題ではないかとも思ってます。
タブに入れることができればいいのですが、大幅な改造が必要なのでサーバ移転と同時に行う必要があります。
とりあえず今回は落ち着きそうなので、このまま様子を見ようと思います。
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんが、よろしくお願いします。。。

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/07(木) 01:27:07 ID:t9bsiQrJ0
ヴァイスジャスティスナイツとかいう謎組織はどうにかならんのか?

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/11(月) 23:30:02 ID:wZbYc1RI0
他所の荒らしを持ってこないで・・・
ボーフラのごとく沸くから。夏だけに。

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/18(月) 00:23:44 ID:kB0mShqc0
ウィクロスやゼクスもいい加減規制ワードで良いでしょ、マトモな人は方向性の違うウィクロス、ゼクスの話にはならないですし、最近は妖怪ウォッチも目立ちますね

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/08/21(木) 09:22:40 ID:AkFYfHyY0
デッキ診断スレが今すごく荒れてます、vais Justise nitesって人が書き込んでから特に
またそれにレスつけてる人たちも若干煽り気味なのでまとめて対応をお願いします

150 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/08/22(金) 12:09:08 ID:WcFTyzmY0
少し対策を考えますね
とりあえずスルー前提でお願いします

151 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2014/08/27(水) 01:03:15 ID:X9AxVvhC0
荒らしだけageて書き込むために荒れやすくなってしまっていたので、一時的にsageを無効にしました
元々sage機能は2ちゃんねるのような書き込みが多い板の場合に使われるものなので、少しこれで様子をみますね
よろしくお願いします

152 :XVK:2014/09/18(木) 17:57:56 ID:Th3yAJjg0
デッキ考察wikiの方で、IP210.146.67.50が、バイソン、シャムシャオバロのデッキページ内容消去(恐らくスティンガーも)を行っていました。スマホ環境のため、復元ができないため、対処と、上記IPの編集禁止の方お願いします。

153 :XVK:2014/10/06(月) 11:38:43 ID:INlyUILu0
上記の続きですが、再びIP210.146.67.がオバロ複合系ページ関連で、メニューからのリンク消去を行っております。
ページリンクの追加など、良い行為もしておりますが、勝手なページ内容消去、リンク消去はいただけないかと思われます。
よって、IP210.146.67.50のwiki編集禁止リストへの追加をし、オバロ複合デッキのリンクをメニューに追加お願いします。

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/07(火) 00:56:30 ID:p9ffGUX90
>>152-153
http://www1.atwiki.jp/cfvanguard/?cmd=backup&action=list&page=%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC
http://www1.atwiki.jp/cfvanguard/?cmd=backup&action=nowdiff&pageid=2&num=4

履歴を見たのですが、2014/09/08から2014/10/02までの約一ヶ月この方以外の編集がない状態です
他の方が編集したり編集合戦になっているならまだ分かるのですが、この状態で荒らしと判断するにはかなり無理があります
他の方が巻き添え規制になる可能性もありますし、最悪私怨と捕らわれかねないのでむやみやたらに規制を行うのは避けたいと思っています
Wikiは誰でも編集できるものなので、もしその編集が好ましくないようであれば再度リンクを入れてみてはどうでしょうか?

155 :XVK:2014/10/07(火) 13:50:13 ID:aElkRzvy0
>>154
とりあえず、様子見ですかね?
まぁ、これいじょ

156 :XVK:2014/10/07(火) 13:53:25 ID:aElkRzvy0
↑ミスった
これ以上、やるというのなら規制ですかね。
ルール上、ページの内容消去は最大級の違反行為ですし、(ページを消せないようにしているため)、リンク消去も重大な違反ですし、次やったら追放でどうでしょう。

157 :XVK:2014/10/07(火) 14:10:01 ID:aElkRzvy0
↑ で、とりあえず、20分ほどかけて直してきました。
これだから勝手な編集は困るんですよね。
ページ内容を消してはいけない理由についてですが、3DSのゲームで旧環境のデッキを使うからです。(特にRTV)

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/07(火) 17:45:01 ID:U0k1VhMai
>ルール上、ページの内容消去は最大級の違反行為ですし、
>リンク消去も重大な違反ですし、

現状は特にこういったルールはありません。
そもそも違反行為というのは誰が決めているのでしょう?一般論でしょうか?
確かに明らかな悪意を持った行為ならば規制対象になりうるかもしれません。
しかし、今回の場合は明らかにこういった事象に当てはまりません。

確かにルールも大切ですが、あまりガチガチにしてしまうと使いにくいサイトになってしまいます。
また、実際の社会がそうであるように、ルールを決めてうまくいくわけではありません。
気持ちは分かりますが、大切なのはルールではないことをご理解ください。
Wikiの本質は誰でも自由に編集できることです。
ルールが方針を決めるのではなく、最終的に方向性がルールを決めるのだと思います。

ここからが特に重要なのですが、Wikiは洗練されていくものです。
自分の好きなように編集してください。
それが結果的にWikiのためになりますし、みんなのためにもなるのです。
その中でルールは作られていきます。
その行為を行わずして規制だとかルールだとか言うのはどうかと思います。

159 :XVK:2014/10/08(水) 13:17:32 ID:AoYXn6XE0
>>158 @wiki利用規約12条4項に引っかかる案件かと思われます。
よって編集禁止処分にすべきだと思います。
もししないのであれば、@wiki管理会社に相談したいと思います。

160 :XVK:2014/10/08(水) 13:25:01 ID:AoYXn6XE0
↑文章は人が作った知的財産にあたり、それをwikiに権利譲渡しているため、これに引っかかるかと思います。
文章の良的改ざんはwikiの基本的な使い方なので問題ないですが、不法な改ざん、内容消去は知的財産の喪失に当たります。
今回はバックアップが残っていたため事なきを得ましたが、バックアップも消される(管理者が不意に消してしまう)可能性がありますので、最大級の処分である編集禁止にすべきかと思います。

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/08(水) 16:25:57 ID:J0eyDxu90
バックアップを破損された訳でもないのに喪失?
ちょっと何言ってるのか分からない
まずは冷静になった方がいいと思うよ

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/08(水) 18:20:49 ID:Dr0p8auI0
>>160

冷静になってほしいんだがまず管理人IDじゃない奴のレスにムキにならないで戴きたい
ってか元に戻せてるなら騒ぐことじゃないし、「またやられた、また直すのかよ」
って状況が2,3日繰り返されてから報告すべきですよ

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/08(水) 18:47:10 ID:fnsQGrTs0
>>158-159
>文章は人が作った知的財産にあたり
その文章はあなたが作ったのでしょうか?
Wikiは編集されることが前提なので、他人に編集されたくないのであればご自身でブログを立ち上げたらどうでしょうか?

>それをwikiに権利譲渡しているため
あなたが作成し、権利をWikiに譲渡しているのでしょうか?
他人が編集してはいけないWikiなど聞いたこともありませんが

>バックアップも消される(管理者が不意に消してしまう)可能性がありますので、最大級の処分である編集禁止にすべきかと思います。
バックアップは残っていますし、そこまで大切なデータならばあなたがご自身のローカルにデータを保存しておけば良いのでは無いでしょうか?
また『処分』とはどういうことでしょうか?
犯罪を犯したわけでもなく、明らかに悪意を持って編集したことでないのは自明です
そんな他愛も無いことで話し合いで解決できる内容にも関わらず、いきなり編集禁止にするのは編集者に失礼な行為です

Wikiはみんなで編集し、みんなで情報を共有していくサイトです
それが一個人によって束縛されることは好ましくありません
今回の件は私怨に近いものがありますので、念のためIPアドレスを非表示にしました
よろしくお願いします

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/08(水) 19:03:42 ID:Dr0p8auI0
>>163
なるほど失礼しました、いつもはID出てるんで語り口は管理者さんっぽいけど
違う人?と思いましたんで別人と決め付けてしまいすいません

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/09(木) 19:36:21 ID:GTwy1dSB0
>>164
今更だがこのスレはsage進行だからsageような

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/09(木) 21:08:41 ID:N6hiTZgv0
今この板はsage無効じゃないのか?

167 :XVK:2014/10/09(木) 22:05:43 ID:USir44Z50
>>163
とりあえず、埒が明かないので@wikiのページの方から管理人に連絡しました。
もし取り合わないようなら@wiki管理会社に連絡しそちらの方でブロックしてもらいます。
あと、163が該当IPなのでは?
原文の著作権は原文制作者が持ってますし、それをwikiに上げているので、wikiのルールが適用されますが、全消去は原文の喪失と同義のためひっかかります。
また、本文4つの内容消去、リカバリー後にメニューからのリンク消去を行っている時点で明らか悪意を持った編集に値します。
また、「Wikiはみんなで編集し、みんなで情報を共有していくサイトです」とはいえ、バックアップがあるとはいえ、わからない人から見れば情報が消失しているように見え、共有できなくなります。
共有できなくなっては本末転倒です。
よって、該当IPの編集禁止は妥当かと思います。


168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/09(木) 22:23:56 ID:N6hiTZgv0
バックアップがある時点で消失でも喪失でもない
馬鹿を言ってる暇があったらスレのログを見直して、私怨と捉えられかねない自分の言動を何とかしてこい

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/09(木) 22:28:07 ID:AET6E7YQ0
>>167
じゃあどんな意図があっても消したらいけないの?
消したらすぐさま編集禁止にしろってこと?
そんなwikiどこにあるんだよwww

そもそも知的財産権だの著作権は第三者の申告は一切無効
wikiに上げた時点でwikiのものならばなおさらXVK氏が言うべきことではない

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/09(木) 22:57:17 ID:8YRhgCCn0
うーん、ここまで言われると私が改めてWikiを立ち上げるしかないでしょうか
原文の著作権は原文制作者が持っているからと仰ってますが、著作権の侵害になると主張できるのはあくまで投稿者です
また仮に投稿者だったとしても改変(削除含む)されたくないのなら、Wikiに上げないでくださいとしか言い様がありません
私はそれは暗黙の了解と思っていましたが、通用しないことに驚いています

Wikiを私用で使うのは自由ですが、私物化されたり自分ルールを設けられては困ります
また、例えばWikipediaでははっきりと「改変されることが嫌ならば投稿しないでください」と書かれています
対戦考察WikiはWikpediaではないですが、これが一般論だと私は思います
Wikiに上げた時点で著作権は@Wikiさんのものだから勝手に改変するのが違法だと仰るなら、私がWikiを立ち上げるしかありません
そこではっきりと「改変されることが嫌ならば投稿しないでください」と書くしかありません

また、IPアドレスの制限は全く無意味です
いくらでも抜け道があります
それなのに、投稿者と話し合いすら行っていない現時点においてIP制限を行う意味があるのでしょうか?

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/09(木) 23:13:52 ID:8YRhgCCn0
私がこんなことを言うのも何ですが、現時点で編集禁止を求めるのは筋違いだと思います
Wikiは話し合いによって解決されるものというのが一般論だと私は思います
事実Wikipediaを始め、いろんなWikiでは話し合いによって解決されています
あなたは投稿者と話し合いも行っていないですし、編集合戦にすらなっていないのですよ?
それを、ご自身のサイトでもないのに、「勝手に編集されたから編集禁止にしろ」と言われて頷く管理者がいるのでしょうか?


172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/09(木) 23:29:12 ID:GTwy1dSB0
正直この程度のことで規制とか言ってたら編集人が根絶する
言動的にも私怨が感じられるし頭を冷やせと言いたい

次からは「編集合戦の勃発」「無意味な連投によるバックアップ潰し」「復元&コメ残しで様子見して幾度と無く繰り返す」程度の悪質性を確認してから問題提起してくれ



173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/10/10(金) 13:04:49 ID:+UJnraxf0
気に入らないから編集禁止にしろって言ってるようにしか見えない

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2014/11/09(日) 20:08:07 ID:BHnrr5XX0
普通に俺の言うことくんなきゃいやだレベルの発言に正直引く
なんで何の権限もない一利用者が管理者に脅迫まがいの対応強要してるのかが理解不能
俺の編集した内容が変えられた訴えてやる!!が通じるのならいいけど通用するわけもなく、
正直器が小さい奴のわがままを聞かされる方が不快だし、嫌なら編集止めるべき


175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/07(土) 12:14:10 ID:ybm68o1hO
板の速度すっげぇおちてんな。もうみんないねえのか。

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/15(日) 04:02:38 ID:i+K9rrtJ0
ここで話すくらいなら2chで話す方がマシだってことだろ
スレが伸びてるところにも荒らしが居座ってるのがいい証拠じゃねえか
妄想が趣味のガキのたまり場になってるし、離れて当然
管理人も放置し始めてるし、ライブドアwikiの二の舞になってて笑える


177 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/02/15(日) 13:02:57 ID:r6L8k87Wi
一応いるので、希望があれば言って頂ければ助かります。

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/17(火) 01:51:52 ID:0Z3PYIlmI
もう残ってるのって香ばしい奴しかいないなココ

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/17(火) 05:36:29 ID:cyqEfjfG0
いい加減スレ整理をしたらどうなの?
明らかに書き込みのない駄スレが残ってるから馬鹿な子が単発スレ立てるんだと思う
挙げるなら
・バミューダde総選挙
・他のアニメキャラをユニットにしてみる
・ユニット設定をイメージしてみるスレ
完全に止まってますよ?
必要なのは各クランスレとアニメスレ、デッキ診断スレ、DSソフトスレ、
編集スレ、考察スレ、オリカスレ位じゃないんですか?
ダット落ちするんでしたっけ?、ここ


180 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/02/17(火) 16:30:13 ID:moE/uGKoi
現在は自動でdat落ちしません
一定時間書き込みがなければ自動でdat落ちするようなシステムとか作ってみましょうか?

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/17(火) 18:37:35 ID:cyqEfjfG0
>>180
は?dat落ちするって過去レスであなたが言ってんだけど突然しないと言い出してどういうこと?
え、何?その場しのぎの嘘でごまかしてたわけ?
あまりのいい加減さに怒りを通り越してあきれるんですけど…


182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/17(火) 20:41:27 ID:CObppriTi
言葉足らずで申し訳ないです。。。
現状はスレ保持できる数を超えたものからdat落ちしていく仕組みです
つまり、新しいスレと引き替えに古いスレッドがdat落ちします
これは2chと全く同じ仕様です

ただ現状はスレもほとんど立たないためにdat落ちしないので、一定時間書き込みがなければdat落ちするようなシステムを構築した方が良いのかなと
ただ、これはあまり好ましくはありません
というのも、勢いがなければdat落ちしてしまうので重要なスレも落ちる可能性があります
例えばこの荒らしスレ自体落ちることも十分考えられます
また、保守されたら同じことですし、最悪変なスレだけが淘汰されて残る可能性もあるんですよね
だからと言ってスレ保持数を少なくしすぎてしまうと今度は荒らしによって故意にスレを落とされてしまうので難しいところです

続きは帰宅してから書きます

183 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/02/18(水) 00:49:32 ID:k31Xbvft0
まず、2chと同じ仕様でいずれdat落ちするということを言って変に期待させてしまって申し訳ありません。。。
ただ、この問題については、>>104にて行われていて、その際は『荒らしも呼び寄せてしまう気がする』ということが発端ですかね

118 :Sendo ◆i1WLBRb2PE :2013/08/05(月) 00:29:49 ID:nhCfgv5k0
>現在話し合われている内容ですが、正直スレ削除については結構難しい部分があります
>個人的には残しておいてもいいとは思います
>というのは、2chと同じで落ちていくといずれdat落ちするからです
>やはり書き込まないのが一番だと思います

>また、該当スレが不要かどうかというのは個人の価値観によって多少異なりますからね

dat落ちの件について話したってのは多分これですよね。。。
一応、>>103-114で話し合われていて、荒らしに利用される可能性があるってことで削除希望だったみたいですね

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/30(火) 23:51:28 ID:UjcYSjFM0
>スレ削除そのものが悪いわけじゃないよ
>でも削除基準が曖昧なのはダメ
>スレ重複なら重複先を示して誘導後異論がなければ削除すればいい
>(元々問題とされていたスレは重複先が示されているため削除対象としては妥当)
>書き込みが少ないから削除?少ないと判断する基準は何?
>有意義でないから削除?あなたが必要としないスレが他の誰かにとっても必要でないと思う根拠は何?
>逆にあなたが必要だと思っているスレが納得できる理由なしに削除されてもいい?
>荒らしが住み着く?もし必要最低限のスレしか立ってないとしたら荒らされないの?

>そこのところをはっきりできないなら気に入らないから潰せという思想だと思われても仕方ないんじゃない?

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/31(水) 09:30:41 ID:VBLuFuJEO
>>112
>おまえさんな、交通事故が起きるのを防ぐために自動車を廃止するわけにゃいかんだろ?それとおんなじ

>荒らし行為が行われる前提で話を進めることより、荒らし行為が起きてから対処する方が納得がいくわ。なにも必ず荒らされるとは限らないし。

で、私が118のレスを返答してその後の荒らしなどのスレッドなどを116や119にて削除し、124と131にて荒らし対処したって形ですね
その後、135と145において説明した上で荒らしを発見しやすくするために151にてsage機能を一時停止している状態です
一応これで話は終わっています
※レスアンカー制限でアンカーつけれないので少し見にくいですがご容赦ください。。。

184 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/02/18(水) 01:18:34 ID:k31Xbvft0
この件については流れから分かるように、前回は『荒らしに利用される可能性があるため』ってことが大きな理由です
なので、仮にdat落ちしなくても荒らしに利用されていたわけではないので、特に問題がなかったかなと思います
まぁ、荒らしの定義も非常にあいまいなものですし、人間が運用する以上完璧なものは望めないかなと思います
ちなみに、Wikiは毎日数時間置きにチェックしていて、掲示板も毎日チェックしてます
その日に必ず対処できるとは限らないので対処が遅れてしまうこともありますが、毎日の生活の中での対応なのでご容赦願いたいと思います。。。

ただ、前回と違うところは、全体的にさらに不要なスレッドも増え、書き込まれないスレッドも増えてしまったことです
で、私個人の見解ですが、まず個人の手によるスレッド削除というのは今でもあまり好ましくないと思っています
これは>>113の方も言われていますが、スレッド基準が曖昧な状態で管理人が削除するというのはどうかと思うからです
荒らしに悪用されているなら話は別ですが、現状そういったこともないようなのでやはり難しいところかなと思います
やるなら削除基準を明確にした上でルールも決めてやるべきですが、それも結局人の手が入るのであまりよくはないかなと
2chなどを見れば分かると思いますが、どんな対処対応をしたにしても必ず不平不満は出ますし、明確な削除基準を設けることはほぼ不可能ですからね

で、もしやるなら今後は機械的に削除するようなシステムをメインにしていくしかないかもしれません
ここで言うシステムとは一定時間書き込まれなければ削除するようなシステムですが、これ自体も穴があるために前回実装を見送ってます
先ほども言ったように、変なスレッドを保守しようとする人も出てくるでしょうし、大切なスレッドが落ちてしまう可能性もあります
前回の荒らしのように粘着がひどければ最悪変なスレッドだけ残ってしまう可能性だってあります
厳しくすればそれだけ他のスレッドにも影響が出やすくなってしまうってことなんですよね
なので、それよりかは逆に整理をせずに今のまま状態の方が良いと思ってたんです
結局はイタチゴッコですし、大切なのはスレッドも生かさず殺さずのバランスが必要なのかなと思ったりします

まっ、現状はdat落ち自体がほとんど機能していないので、とりあえず実装してみますね
ここ数日は少し多忙なので、ご意見などあれば書いて頂ければ週末にでもまとめて返信します
なければ実装報告のみしようかなと思います
よろしくお願いします

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 05:37:59 ID:NWsx2taI0
>>184
自分が叩かれるのが嫌だから基本放置のスタイルを正当化、自動dat落ちシステム採用すれば解決できるとでも言いたげで
たいへん不愉快ですし、利用する価値がないと判断できますね
自分が言いたいのはあなたがここの管理者なんだから他の一般利用者よりも
ここの管理に責任を持つべきなのでは?って言ってるんですよ
雑談スレの無断スレタイ変更に始まり避難所スレでの荒らし放置、ネタでしかない単発スレの乱立etc…
貴方の管理がザルな結果ここ自体の過疎化につながったんだということを自覚してない証拠ですよね
管理者が該当スレを必要かどうかは判断してここで報告したうえで一度削除、
その後スレたてした人間が異議申し立てをしてくるのであれば立てた理由を述べさせ、
その理由が納得いくものであれば再度立てることを許可するという形でもよかったのでは?
えらそうなこと言うなと言われるのかもしれないと思ってるのであればそれはただの逃げですよ
貴方が管理者である以上その辺の対応も真摯にやるようでなければ
この先も利用者は減る一方、残るのは荒らしのみという結果にもなりかねませんよ
管理しきれないというのなら閉鎖もやむなしじゃないですか、今の状態を見る限りでは…


186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 10:44:16 ID:SWSYYY940
>>185
いったいこの共有掲示板をどうしたいのかわからんし自分が気に入らないから管理人にひたすら文句付けてるようにしか見えない。利用価値がないと思うんだったら二度と来ないで欲しい。
だいたいここの板って気軽にヴァンガの討論をする場として出来てるのにいちいちガチガチのルールで縛ったらそれこそ人が減ると思うんだが、管理者の対応が甘いってのも過去のスレ削除とか荒らしのレス削除とかも対応してくれてたのに管理が雑なわけがない。

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 12:11:06 ID:fKiEWHTZi
立てた理由まで述べさせて問題がなければ再度立てさせるってマジで言ってんのか?
言論統制じゃんそれ

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 12:30:48 ID:NWsx2taI0
>>186
討論の場が荒らされるから新規も古参も寄り付かなくなったっていうのが今のこの掲示板の惨状なの理解してます?
妄想スレだけ元気いっぱいっていう現状で気軽に討論が出来るとか言ってるんじゃないよ…
避難所ですら3週間弱書き込みないとかいう現実を理解してますか?



189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 12:41:20 ID:NWsx2taI0
>>187
ちゃんと意味があってたてたスレならそれなりのテンプレは用意できるはずだし、言論統制でも何でもねえよ

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 12:45:33 ID:SWSYYY940
現状荒らされてるとは思えないが・・・
雑談板だって新弾とかの話題がでなくて伸び悩んでるだけで診断スレとかは一応機能してるしそこまで過疎ってはいない気がする、それに妄想スレも存在意義はあるだろうにさも邪魔なように扱うのもダメだろ

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 13:11:02 ID:Noy3MfrDi
一体どうしたいのか分からない
結局は自分が納得したいがためだけに管理人に文句つけてるようにしか見えないんだが
そういうのは個人でやってくれよ

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 16:54:26 ID:BmPDB8csi
>>185
利用する価値が無いなら来なければいいだけじゃないの?

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 20:58:45 ID:BJh4Oytk0
ここって元々何か燃料がない限りそんなに書き込み多くないけど、定期的に一定数の人が見に来てるだろ


194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 22:00:25 ID:oMazXaX+0
>>185
>雑談スレの無断スレタイ変更に始まり避難所スレでの荒らし放置

これいちゃもんってレベルじゃねーぞ
避難所スレ見たけど荒らされてる様子なんてなかったし雑談のスレタイ変更は管理人は関係無いだろ

スレが乱立したから過疎ったって根拠は?
スレ乱立しなかったら過疎らないって言い切れる根拠は?
荒らされて無いのに管理かザルだと言い切る根拠は?

単に自分好みの掲示板にしろとか管理人に強要してるだけじゃん

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 22:25:49 ID:bf4kDQn30
人が減ったのは単にレギオンメイト編でプレイヤー人口が減ったからだろ
心底どうでもいいわ

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/19(木) 23:18:50 ID:GWo90F6S0
まあプレイヤー人口が減って板の住人も減ったけど逆に残った人のが構築とかユニットの生かし方とか詳しいひと多い印象、デッキ診断スレとか詳しく答えがくるし人の減少は問題ってほどではないな

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/20(金) 16:53:40 ID:igngj7P/0
別に管理人を擁護するわけじゃねーけど、管理人は責められるようなことしてねーだろ
そもそも何の要望も無かったのに、管理人が放置したから過疎ったんだとか頭おかしいんじゃねえの?
所詮結果論に過ぎないわけだし、たらればで責めること自体おかしいだろ

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/21(土) 09:31:25 ID:96xATSWo0
まあこういう面倒臭いいちゃもんをつける馬鹿がいるから過疎るんだよな
噛みついて吠え散らす犬に好き好んで近付く訳がない

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/21(土) 11:38:56 ID:JAGG8UBY0
>>185
> >>184
> 自分が叩かれるのが嫌だから基本放置のスタイルを正当化、
基本放置もクソも何の問題提起も無かったのに正当化もクソも無い

>自動dat落ちシステム採用すれば解決できるとでも言いたげで
管理人のレスをちゃんと読め
そもそも自動dat落ちされないと噛みついたのはお前自身だろwwwww

> たいへん不愉快ですし、利用する価値がないと判断できますね
利用する価値があるか無いかはみんなが決めること
お前がそう思うなら来なければいいだけ

> 自分が言いたいのはあなたがここの管理者なんだから他の一般利用者よりも
> ここの管理に責任を持つべきなのでは?って言ってるんですよ
責任と対応は別問題
自分の思い通りにならないからって責任問題にしないでください

> 雑談スレの無断スレタイ変更に始まり避難所スレでの荒らし放置、ネタでしかない単発スレの乱立etc…
どこらへんが荒らされてんの?
ネタスレを立てたら駄目とか勝手に自分ルール作らないでくれます?
もし嫌ならまず議論してみんなの同意を得てください
それ無しに管理人を責めるのは筋違いもいいところ

> 貴方の管理がザルな結果ここ自体の過疎化につながったんだということを自覚してない証拠ですよね
要望すらしなかったくせに自分の思い通りにならなかったから管理人責めるとか頭湧いてるの?

> 管理者が該当スレを必要かどうかは判断してここで報告したうえで一度削除、
> その後スレたてした人間が異議申し立てをしてくるのであれば立てた理由を述べさせ、
> その理由が納得いくものであれば再度立てることを許可するという形でもよかったのでは?
あなたはその要望を一度でもしましたか?
みんなの同意を得られましたか?
あれやっとけば良かったこれやっとけば良かったと結果論で議論したらキリがないんですがね

> えらそうなこと言うなと言われるのかもしれないと思ってるのであればそれはただの逃げですよ
逃げだと思う前にまずお前のお花畑な思考回路をなんとかしてくれ

> 貴方が管理者である以上その辺の対応も真摯にやるようでなければ
> この先も利用者は減る一方、残るのは荒らしのみという結果にもなりかねませんよ
> 管理しきれないというのなら閉鎖もやむなしじゃないですか、今の状態を見る限りでは…
一体何様なんだよ
お前が決めるなで終わり


200 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2015/02/22(日) 16:31:46 ID:ECqZe9Wj0
自動dat落ちシステムを導入しました
現在の設定だと半年以上書き込まれていないスレッドは自動でdat落ちします
※各クランスレの勢いが止まったままなので、今は一時的に無効にしています。レスがついたら再度有効にしますね。

で、私が基本放置(というより放任主義)のスタイルを徹底しているのは、経験上のことからです
以前お話ししたかもしれませんが、私は10年ほど前にも同程度の規模の掲示板を運営していました
ただ、その際は私がルールを徹底し、スレ立て制限まで行い常連さんしかスレを作成できないようにしました
その結果、掲示板を憎む人たちに荒らされ、それが引き金となって不満を持っていた方々も離れていきました
中途半端な正義感は独裁体制を生み、過度な責任感は独断専行を生んでしまうのです

確かにルールは必要です
それはみんなが気持ちよく利用するために存在します
ちなみに自治が活発なサイトは相対的に人気もありますが、必ずしもみんなが気持ちよく利用しているとは限りません
エスカレートしてルールを強要してしまえば、そのやり方に反対している方々の気持ちを無視することになります
人の価値観は人それぞれなので、うまくバランスをとって問題があった時点で都度調整していくしかないと思うんですよね

また、規制ありきの対応自体もこの掲示板の本質から大きく外れてしまうと思います
結局はインターネットが匿名である以上事前対応は難しいので、そういった意味からも何かが起きてから対応するしかないんです
なので匿名でもみんなが気持ちよく利用できるように、思い立った人が問題提起しそれを元にルールを決めていくことが大切かなと思います
議論すら行ってない状態でルールが無かったのに、結果論だけで判断して後からそのルールの方が良かったと言うのはどうかと思います
ルールは管理人が決めるものでもなく、ID:NWsx2taI0さん一人で決めるものでもありません
それは掲示板の私物化に当たり、例えそれが管理人であっても許される行為ではないと思います

余談ですが私の仕事はWikiや掲示板を見守ることだと思ってます
普段は静かに見守っているけれど何かあればすぐ対応してくれる、これは決して放置とは言わないと思うんですよね
ちなみに、以前はそれが生活の妨げになるほど毎日監視を徹底していたので、今は少し気楽に見守らせて頂いてます
それでも放置を正当化していると思われるならば致し方ありませんが、自分は今後もWikiのことについても掲示板のことについても基本的に口を出すことはないと思います
そして仮に私個人の意見があったとしても、あくまで第三者としてみなさんと同じ立場で意見を述べるべきだと思ってます(管理上の問題などを除きます)
よろしくお願いします


201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2015/02/23(月) 21:33:00 ID:xmK82/Bq0
書き込みが減った最大の理由は管理人さんの管理の問題でも双闘でのプレイヤー離れでもないと思うの。
一時期荒らしが暴れまわったじゃない、その結果スマホでの書き込みが制限された。この一連の流れが一番の要因だと思う。
まあ今は過疎ってるなりに平和だし、3DSの新作でも出たらまた多少は活気付くだろうから俺は気にしてないけど。


202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/01/22(日) 22:38:41 ID:r+mW8LH70
明らかにプレビューをかけずに投稿、内容の編集で不必要な改変をする人がいます
ユニット名や日本語を間違えるな、というつもりはありません
しかし、日本語はともかく誤ったユニット名はプレビューを使えば(たったワンクリックで)対処できると思うのです
プレビューをかけてほしいという要望は常にその人に送っているつもりですが、暖簾に腕押しとなっており、一向に方針を変える様子もないので、何らかの対応をお願いしたいと思います

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/01/23(月) 05:01:15 ID:7t0FJrXP0
>>202
編集画面上部に注意文を書いてみました
一応Wikiでは全てのIPを保存しているので、今後も続くようでしたらこちらにページ名と時間を書いてください
この件については前から知ってはいるので、あまりひどいようであれば対応を検討しますね

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/05(日) 19:46:06 ID:0N5/bVCF0
何度消しても戻るウーラヌスとかストライドスキルの項目の是非についてどうにかなりませんか?
ウーラヌスをストライドスキルと言い張るのであれば、ジャベリン等もクロスライドにならざるを得ないのでこっちは早急にやめてほしいです
個人的にストライドスキルの項目は残して欲しいけど、ストライドスキルと超越ボーナスは公式でもテキトーに使われているのもあって、自分としては消すなら消すでも良いです。
管理人さんの判断に任せます。

205 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2017/02/05(日) 21:07:02 ID:KfRoBwpL0
>>204
是非はどうであれ、今回の場合はいわゆる編集合戦ということになりますね
現時点で議論中のようですし、wikiである以上管理人の独断で決めるわけにはいかないので、まずは議論してどうするかということを決めて頂ければなと
で、そのルールを無視して編集された場合は、自分が何かしら対応を行うという形でどうでしょう?

206 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2017/02/05(日) 21:13:59 ID:KfRoBwpL0
あと、問題個所にコメントアウトで一言追加しておくといいかもしれませんね

//内容
↑これで他の編集者へメッセージを残せます

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/06(月) 11:09:53 ID:JAEDP0ea0
ウーラヌスブラウクリューガーのページにてコメントアウトで

現在外部リンクからジャンプできる共有掲示板のWiki編集議論スレPart2,368レスより
当記事カードの能力が「ストライドスキルに該当するか否か」についての意見を求めております。
つきましては当議題に関する内容を編集する場合、その意向を反映したものとしたい為、
編集者は該当スレの内容を確認してから編集を行ってください。
もし意向を無視して編集合戦が行われた場合、荒らしとして管理者に対して通報される可能性がある事を警告します。

という文章を記載し、念のためにウィキトップページにて、上記文章が無断で削除された場合荒らしとして通報する旨の警告もしたのですが、
今朝無断削除が確認されたのでご報告いたします

また、おそらく同一人物と考えられる編集者が「ストライドスキル」の項目及び関連したページ全ての「ストライドスキル」という言葉を一斉に削除するという、大幅な改変が確認されました。
こちらに関しては警告自体はしていないのですが、
同一事項に関する記事の大量無断編集というモラルに反した行動が行われたことも併せてご報告いたします

208 :207:2017/02/06(月) 11:22:53 ID:JAEDP0ea0
すみません。>>207より追記で

つきましてはストライドスキルの項目及び関連項目での一部文章の復旧と警告文の追加を考えているのですが、
編集合戦の引き金となりうることと、
それに伴い相当数の記事の編集が必要となりある程度の時間を要する事を考えると安易に行動を移せないので、
何かしら意見がもらえたら幸いです

209 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2017/02/06(月) 14:52:23 ID:SSYe4+KF0
今回の件についてはトップページのコメントで議論中ですからねえ
この状態で一気に編集しても解決することはありませんからね

ただ、仮に規制したとしてもインターネットが匿名であるという性質上いくらでも抜け道はありますし、第二第三の編集者が編集してしまえば意味がありません
まずは議論をするということが最優先だと思うので、とりあえず一旦暫定でルールを決めてページ自体を凍結
そこから一か月程度様子を見て、異論があればそこで再度議論を行いルールを決めてから凍結解除するというのはどうでしょう?

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/02/06(月) 20:47:03 ID:Q8R8Ix3e0
意義なしです

211 :意見出した人:2017/03/07(火) 23:26:46 ID:tlJC2RCn0
先程意見を出した者です。一応普段編集(主にカード考察部分)を中心にやってます
今回議論したい部分を纏めてみました
@ストライドスキル(ストライドボーナス)の項目は必要だと思うか(○×、YesNo等で)
A @の理由
-下記は@で必要だと思う方(不要だと思う方も回答して頂いても構いません)-
Bウーラヌスやスペードジャックをストライドボーナスorストライドスキルに加えるべきか否か(念のため。加えるべきだと思う人だけ理由をお願いします)
Cストライドスキル、ストライドボーナス等の名前はどれにするか(簡潔にこれだと思う名前を書いてください)
D Cの理由

取り仕切ってしまってすいません

212 :意見出した人:2017/03/22(水) 23:43:20 ID:/fy/BTnb0
期間内に守って欲しいルール
期間内にデッキ集に新規記事の作成及び記事の削除を行わないでください
編集は通常通り行って大丈夫です

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/03/23(木) 00:25:18 ID:Fne3qeOW0
ストライドスキルの項目の復旧お願いできますでしょうか?

214 :sendo ◆i1WLBRb2PE :2017/05/02(火) 01:30:40 ID:tgmPf+b10
デスフェザー・イーグルのページが荒らされた件ですが、前回(4月23日)の荒らしと照合したところ一致したためbbtecを規制しました
また何かあればトップページにお願いします

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/11(火) 21:39:05 ID:yDGrc+Wt0
http://cf-vanguard.net/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%88!!_%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%89_Wiki:%E5%85%B1%E6%9C%89%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
http://cf-vanguard.net/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Sendo
共有報告と問い合わせの2ページとも「有効なWikiNameではありません」と
出ていて編集できないので、何とか復旧していただけないでしょうか。

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/12(水) 02:51:31 ID:l4LlYxsh0
>>215
旧Wikiで使用していたURLのリンクになってたせいですね
現WikiではそのURLは使用できないので、そのURLへのリンクを削除しておきました

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/12(水) 22:24:57 ID:wFKgGIcr0
>>215
ありがとうございました。
以下のWikiへのリンクを、ここのトップページに
貼っていただけないでしょうか。
ヴァンガードwiki・http://cf-vanguard.net/
オリカwiki・https://www1.atwiki.jp/cfvg/
対戦考察まとめ(戦略wiki)・https://www1.atwiki.jp/cfvanguard/
ライド トゥ ビクトリーWiki・http://wikiwiki.jp/cfvanguard/
ロック オン ビクトリーWiki・http://wikiwiki.jp/cf-vanguard/
ストライド トゥ ビクトリー!! Wiki・http://wikiwiki.jp/vanguard/
カードファイト!! ヴァンガード ショップまとめWiki・https://www1.atwiki.jp/cfvanguardshop/

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/12(水) 23:48:03 ID:l4LlYxsh0
>>217
一週間ほど待って異論がないようであれば貼りますね

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/26(水) 17:32:43 ID:DkQ6dkbo0
>>218
ありがとうございます。
ロックオンビクトリーのwikiだけ、
ここのスレッド一覧に飛ばされてしまいます。
何かトラブルでもあるのでしょうか?


220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/27(木) 23:01:48 ID:GUqbcklq0
>>219
すみません修正しておきました

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2017/07/29(土) 13:42:58 ID:/heQj9BS0
>>220
ありがとうございました。

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