Wiki編集議論スレPart２

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/01(水) 00:31:10 ID:VOzDXpE20

Wiki編集議論用スレッド２つ目です。


カードファイト!! ヴァンガードWiki
http://cf-vanguard.net/

前スレッド
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1325741503/l50

公式
http://cf-vanguard.com/

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/01(土) 13:09:43 ID:Wl7wW5gy0

>>176
むしろ【蒼嵐】がいらない説
各種メイルストロームは蒼嵐に依存しないので、現状【蒼嵐】は【メイルストローム】の構築の内の一つである域を出ないと思うが

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 02:01:16 ID:/frUiRDj0

話題を戻す様で申し訳ないんだが、同名ユニットの表記をどうしようか？
現状【オーバーロード】とかのページだと特に解説なく無限転生版前提になってるんだが、元々のオバロもR要員として優秀で全く違う役割を持てる以上採用はゼロじゃないかなと。
ジエンド型が猛威を振るった時代もあったし、完全にスルーするのはちょっと違和感がある。何より区別付かないのが思った以上に分かり辛い。
レザー(何故違う名前をやらなかったのか)なんかの例も出てしまったし、表記を分けられる方法を何か考えたい。幸いこいつはさして話題に上らないユニットだから不便しづらいけども

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 02:13:24 ID:Tc3PWUo70

>>180
長さで言えば「ドラゴニック・オーバーロード(帝国の暴竜)」とか「ドラゴニック・オーバーロード(無限転生)」って書くのが一番短くて済むんじゃないかと
ブレイクライドの方だけ注釈つけるにしても(BR)って表記はwiki的に駄目だろうから(ブレイクライド)って書かなきゃいけないだろうし

あと以前そうするか否かが話題に上がってたけど
デッキ集の記事では結局《ドラゴニック・オーバーロード》 みたいにカード名の端に《》付けるって方向性で決まりでいいの？
最近更新された分は《》付いてるの多いけど

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 19:20:07 ID:Zhe7PQDOI

細かい部分だけど1つ
ユニット設定欄に「このユニットの設定は今日のカードで紹介されていません
」ってあるけど、今日発表分ののカードから「今日のカードで」という部分が要らないように思う

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 21:05:48 ID:iqjrBRvS0

つけていても間違いではないし
今日のカード設定が復活する可能性を考えると(限りなく低いだろうけど)
編集作業が増えてめんどくさいだけなのでは

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 23:38:36 ID:rDTfsVACI

>>181
>>155で懸念されてるケースが出た時のことを考えると安易に(無限転生)だとか(ブレイクライド)ともつけられんのだよなあ

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 00:29:10 ID:ltcAEsHE0

その時はその時で考えればいいんじゃね

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 00:42:22 ID:jGM8SJLk0

「同名別テキストかつ初出のカードが同時に収録される」ってのはさすがに考え難いケースだと思う
（片方が再録なら、同じパックに入っても初出パック名がダブることはない）
まあ万が一致命的な問題が生じたとしても、対応する気が起きないほど広範囲にはならないと思うし

なお、カードページ自体は今の共存状態のままがいいと思う
#でなんかいい感じにリンク張れるようにできれば良さげかな？

>>183
元々（２月まで）の文章は「このユニットは今日のカードで紹介されていません」
つまり「今日のカードで紹介されたけど、ユニット設定は公開されていない」という意味になってて、既に変更は入ってる
どっちがいいかは悩むところだな

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/05(水) 20:59:03 ID:nxID9K+O0

同名別テキストはPRカードで出た時のこと考えたら、現行の（TD02/001）、(BT15/004)みたいな番号表記安定な気がする
これならパックだろうとPRだろうと対応しやすいし
カード名は被せてきても、さすがにカードナンバーまで被せてまでややこしくしてこないだろ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 05:06:56 ID:NGRmLQfi0

（業務連絡と言うのだろうか）
えー、利用者のG-7ですが
最近パスワードを変えた覚えがないのにパスワードが呪縛されてしまい、まるで解呪できないので
やむを得ず新規アカウントを作ったため、今動いてる似たような名前のアカウントは同一人物ということでよろしくお願いします
>管理人様
今後も思いつく限りでログインを試みるつもりではありますが
G-7のブロック権限を無くしておいた方がいいと思うのであれば、実行していただいて構わないです

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 19:11:42 ID:bJpx23Hs0

同名別テキスト同時収録が歌姫の二重奏で来るみたいだけど、>>187の方法なら問題ないな

190 ：189：2014/03/06(木) 19:15:08 ID:bJpx23Hs0

っと、ごめんなさい勘違いしてた
歌姫の二重奏の白と黒はイラスト違うだけで同テキストなんだな

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 20:10:32 ID:2++DfqlQ0

突然で悪いんだけど
メイルЯのヒットしなかったときの効果で、相手Ｒがなかったとき、１枚ドローできるのか、できないのかの説明あった方がいいと思うんだけど、どうだろうか？

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 21:31:11 ID:NGRmLQfi0

「Aし、Bする」効果で、Bができない時にもAは行われる（逆に、Aができない時もBは行える）
というのはヴァンガードでは基本的な処理だから
後発だし特別紛らわしい要因もないメイルЯでは記述するまでもないと思う

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 22:59:16 ID:2++DfqlQ0

そうなのか
ありがとう
最近始めたからわからなかった

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/07(金) 00:39:56 ID:XDf0ze0F0

フリュートの記述なんですが、永続と自動の効果の違いが影響を与える情況が存在しないとありますが、
一応フリーズレイのダメージ時呪縛やエーディンのLBによる退却で変わることがあるのではないでしょうか
まあ変わることがありえるとわかってて攻撃を後回しにすることもないでしょうが、スタンドとの噛み合いなどもあるので

195 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/07(金) 03:08:28 ID:Oeh1IKPO0

>>188
遅くなってしまって申し訳ありません
一旦権限を剥奪しました
もし入れるようになったらこちらで報告頂ければ、再度同一アカウントに権限を付与しますね
よろしくお願いします

196 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/07(金) 03:25:57 ID:Oeh1IKPO0

追記です
今回の件とは関係ないのですが、前々から変更したかった箇所があるので変更を行います
主にセキュリティ対策のための変更となります
1.新規ユーザーのアップロードを禁止します
2.新規ユーザーはサイドバーの変更をできないように変更します
3.リファラクッションの実装を行います
※新規ユーザーとは自動承認されていない方です。計100回以上編集で自動承認されます。
※リファラクッションは、悪意のあるサイトのリンク誘導を極力減らすために実装します。

私情で申し訳ないのですが、今少しバタバタしているので上記の変更は落ち着いてから行いますね
また、夏以降に掲示板のサーバを強化を行う予定です
よろしくお願いします

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/07(金) 22:54:46 ID:n0svAvBl0

結局、【メイルストローム】と【蒼嵐】は統合せず両立なわけ？

198 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/08(土) 09:43:34 ID:u3lCfjjd0

編集お疲れ様です
テスト運用を兼ねてリファラクッションを実装しました
[URL 用語]でのリンク方法は全て外部リンク扱いになり、リファラクッションに飛ぶようになります
URLで指定した場合はWikiも例外ではなく、残念ながらトップページの(More)や編集リンクは全てリファラクッション経由になってしまいます
以前荒らし行為があったこともありますし、悪質サイトを貼られる危険がないとも言い切れないのでご不便かと思いますがご理解よろしくお願いします

199 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/08(土) 10:41:11 ID:u3lCfjjd0

また、別件なんですけど、トップページから最近の更新を撤去しようかなと思っています
先月12日に一時的にサーバーが落ちました。ご迷惑をお掛けして申し訳ないです。。。
この原因なんですが、一時的にデータベースへの最大同時接続数を上回ったからでした。
データベースへのキャッシュコネクションが多く保持されたままだったからだと思われます
技術的な話で申し訳ないです。。。下でまとめるので、読み飛ばしてもらってかまいません。。。

Wikiのデータはデータベースに格納してあり、ここからデータを読み出してWiki上に表示しています。
しかし、アクセスの度にデータベースにアクセスしていたのでは負荷が高くなりすぎてしまいます。
その為、このWikiではあらかじめデータベースのデータをキャッシュしたものをWiki上に表示しています。
要は、アクセスしてもデータベースには接続しない構成になってるんですよね。
ただ、これも限界があって、動的の部分（例えば特別ページや最近の更新など）はデータベースのものを読み込んでます。
トップページに最近の更新を表示している関係で、トップページにアクセスする度にデータベースにアクセスしてしまう状態です。
で、サーバーを守るためデータベースの最大接続数を設定しているので、これを超えるとサーバーが落ちてしまいます。

ただ、前回はその設定よりも多くのアクセスがあったというわけではないです。
データベースコネクションはうまく破棄されないことがあって、これが溜まってしまうとアクセス超過と同じ状態になります。
例えば最大接続数が2000だったとしても、前回のコネクションが残ったままだと2000未満でコネクションエラーになってしまいます。
コネクション破棄の期限は短く設定していますが、この期限内にトップページへのアクセスが多くなるとコネクションエラーを引き起こします。

まとめると
・ほとんどのページを閲覧する際はデータベースに接続してませんが、最近の更新を表示しているトップページを閲覧した場合はデータベースに接続されます。
・データベースへの最大接続数は限界があります（＝サーバの処理能力ではないです）
・コネクションが残る場合がある為、最大接続数未満でもコネクションエラーを引き起こす可能性があります。
※ここで言う最大接続数はあくまでデータベースへの接続なので、Wiki本体の接続数自体は問題ないです。
ってことです。

なので、極力データベースへ接続しない構成にしたいため、トップページから更新履歴を撤去できたらなと。。。
代わりにWikipediaと同じくサイドバーに更新履歴を入れたいと思ってます。。。
ご意見頂けると嬉しいです。。。

200 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/11(火) 06:14:28 ID:Hwouc8S50

編集お疲れ様です
早速ですが、>>196に書いたように『新規ユーザーのアップロードを禁止』しました
先日他のWikiさんでデータ改ざんなどの被害も出ましたし、万全の状態で運営したいと思いますのでご理解よろしくお願い致します
ログイン画面で『自動承認された利用者』と表示されていれば画像をアップロードすることができます
数十回以上編集すると自動的に『自動承認された利用者』グループに移動しアップロードできるようになります
なお、セキュリティの件ですがこのWikiではアカウントのパスワードなどは全てデータベースに入ってます
データベースへの接続はローカルで行われ、外部からはデータベースに一切接続できないので流出することはまずないです
ただ、念のためメールアドレスを登録する場合はフリーアドレスなどプライベートで一切使用しないアドレスを登録をお願いします

このまま問題なさそうであればトップページの更新履歴の撤去を行いますが、少し忙しいのでこちらはまた後日行いますね
空いたスペースにはWikipediaみたいに『強化記事』みたいな感じにしようかなと思ってます
もし他にご意見があるようでしたらよろしくお願いします

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 22:01:16 ID:/I+QKwH00

最近wiki内に質問する人が多い
いっそのことトップページみたいにこの掲示板の質問スレをリンクしたらどうだろう

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 14:14:18 ID:/+FvuirR0

オバロЯの「半角スペースの差異は修正待ち」って
公式から「そうですね、スペースなしに修正します」って回答が来たの？
確かに微妙にスペース少ないけど、Яの中で一番文字数多いからその分詰まってるだけってことにされたら否定できなさそうだが

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 14:58:26 ID:TDGrL3E00

>>202
他の質問ついでに２回ほど確認したけど、その件については公式ポータルサイト側が表記ミス、正確なカード名は「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」で間違いないという回答が返って来てる
あと公式の修正待ってからwikiの方の更新しておくかなと思ってたけど、ちょっとややこしくなりそうだったから前倒しで修正しておいた

> ＜ご質問1＞
> [BT15/005：ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”]と[BT15/S05：ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”]は、
>「ドラゴニック・オーバーロード」と「 “The Яe-birth”」の間に半角スペースの区切りの有無で異なっています。
>
> 実物のカードではどちらも半角スペースで区切られていないように読み取れますが、これらは同名カードとして扱いますか？
>同名カードとして扱う場合は、正確なカード名はどうなりますか？
>
> ＜回答＞
> 「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」と、半角スペースを含まないものが正確なカード名になります。
申し訳御座いません。こちらは公式ポータルサイトのカードリストの表記ミスです。
> 修正させて頂きます。
> ですので実際のカードはＳＰのカードもＲＲＲのカードもどちらも同名のカードになります。
> こちらは公式ポータルサイト上の表記を修正させていただきます。
> 混乱を招いてしまい、申し訳ございませんでした。

> ＜ご質問2＞
> 以前の質問で「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」は半角スペースを含まないものが正しいカード名であるとの回答をもらったのですが、
>公式ポータルサイトのカードリストではＳＰのカードとＲＲＲのカードの両方が半角スペースありの表記で統一とされています。
> ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」のカード名は、半角スペース含まないものが正確な表記で本当に間違いありませんか？
>
> ＜回答＞
> はい、間違いございません。
> こちらは公式ポータルサイト上の表記を修正させていただきます。
> 混乱を招いてしまい、申し訳ございませんでした。

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 16:45:33 ID:ylchOlYd0

「続き絵」のページが更新されてたので思い出した事
ベイリン、ベイランはご本人によると縦の続き絵になってるそうなんだけど、誰か上手く表示する方法の分かる方が居れば。
カード画像だとテキスト入っちゃって繋がりが分かりにくいですが

あと双闘でかなり続き絵ユニットが増えるけれど同じページに追記していく形で良いんでしょうか？

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/18(火) 12:46:43 ID:R8dOK3GP0

むしろなぜそんなページを作ったんだろう・・・
更新大変だしごちゃごちゃするし、双闘ページを参照してもらう形ではダメだろうか？

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/20(木) 10:53:15 ID:F+IeRUuU0

さて、歌姫発売一日前だが、つくるページは・・・

おおまかにしてしまえば【Duo】のみ。

【パシフィカ】はBRやバニホ込みで編集。【コーラル】はシャングリラとそのサポを追記。
【イオリ】【リィト】は多少異なるけどおおよそは一緒だから【Duo】統一。

【アルク】はどーするかな？

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/20(木) 20:48:19 ID:+Pa8XrMG0

【オーロラスター コーラル】→【コーラル】に名前変更くらいはしていいんじゃないかな

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/21(金) 01:34:24 ID:rqmP0YIG0

アルクは採用カードも採用基準も著しく変わるわけではないし、とりあえず統合組でいいかと

>ちゃらーさん
ユニット設定のところ、変更以後「このユニット（の設定）は今日のカードで紹介されていません。」になってることが多いけど
今までのとの整合性を取って「。」なしで「紹介されていません」の方がいいと思う
（……というか、編集ついでで勝手に弄ってしまってるけど）
表記変更してない（する必要がない）「該当するQ&Aはありません」と並ぶと違和感があるし、実際こういう事務的な定型文は句読点なくてもいいでしょう

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/21(金) 20:14:09 ID:sUP2dywC0

アルクは特別シナジーのあるユニットがいるわけでもないから各デッキページに入れるでいいと思う
強いて言えばBR連打だけどほぼ同じ位置付けのシャインには専用ページないしね

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 15:52:13 ID:+lqga5+OO

トップページがおかしい……荒らし？

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 16:27:59 ID:CWCtn9zt0

>>210
普通に見れてるが
どうおかしいん？

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 22:24:52 ID:+lqga5+OO

ありゃ？ 自分だけなのか？
なんか他のゲーム(PSO2es)のwikiのトップページが一番下にくっついて出てるし、その上には騎士王凱旋のページが表示されてる。
(通常のトップページ→騎士王凱旋の個別ページ→他ゲームwikiトップページが続いててやたら長い)
ブラウザによってはそこらの表示がおかしくなるとかあるのかな？

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 22:27:32 ID:+lqga5+OO

ミス ×騎士王凱旋 ○騎士王降臨
いずれにせよ普通に表示されてる人もいるのか……何なんだろこの現象

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 22:52:49 ID:V9u0h/cc0

特に何もない
ブラウザのバグかなんかじゃね

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/10(木) 22:54:44 ID:7uGKyqL50

番号未判明のカードを確認するのに毎度トーク見るの面倒なので、本ページでも番号不明カード載せてほしい
そもそも確定情報のみ載せることが基本のwikiで、予想リストとかチラ裏臭のするグレーな内容を扱うのってどうなの？

過去見た限り10弾の時に変な人達が暴れたせいでこうなったみたいらしいが、FC2014ではトークページなしでも機能してたし規制人も増えてる今ならトークページの予想リスト廃止にしてもやっていけると思うんだが

216 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/04/16(水) 07:06:49 ID:3htmc6AK0

Wikiの一部ページが重かった(編集作業など)ため、サーバーの増強を行いました
また、サーバー費が逼迫しているため、サイドバーの広告を少し大きくしました
非常に高性能なサーバーを使用していますので、ご理解よろしくお願いいたします
トップページの更新履歴の件ですが、サーバーに余裕ができたのでもう少し様子をみます
よろしくお願いします

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 13:03:09 ID:xJ6+oGJS0

最近この掲示板でバディファイトに関する書き込みやスレ立てが目立つんだけどOKなのかな？
ここに書くことじゃないかも知れないけど

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 13:43:20 ID:BbmQO06k0

>>217
おそらく対立厨だと思う
排除しようとすると攻めてきそうだから隔離スレにはいいんじゃないか

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 14:59:58 ID:lLtOUnd70

まあ間違いなくあの人だから放置してるけどさ
書き込みだけならスルーでいいんだけどスレ立てはさすがにアウトなんじゃないのかねぇ
管理人さん的にはどうなんでしょ？

220 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/04/27(日) 17:31:54 ID:/dEWT7+n0

>>219
自分の一存では決められることではないので、基本的に方針はお任せします。。。
管理人としてではなく個人的な意見としては、同じブシロードのゲームなので個人的にはバディファイト排除の流れは好ましくないとも思います。
例えそれが荒らしの仕業であっても、ここでバディファイト禁止の流れを作ってしまうと最悪プレイヤー同士の対立にも発展しかねないかなと。。。
ヴァンガードとバディファイトは住み分けができるように作られているようなので、うまく作用すれば双方盛り上がりそうな気もします。
共存したいということであればそのように変更しますし、共存後に後々掲示板を分けることも可能です（バディファイトのスレッドだけ移動できます）。
ブシロード様に迷惑をかけないように運営していければ問題ないと思いますし、みんなで使っていく掲示板なので自由に決めてもらってかまわないです。
よろしくです。。。

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 19:59:41 ID:2BAos2r40

おお、お早い回答ありがとうございます

バディと対立したくないとは思いますが、けじめは必要だとも思います
今現在ヴァンガードの掲示板ということで運用されているので、それに合わないものを認めると、更に他の話題の流入を招きかねないので・・・
そこで、話題に対するある程度の明文化か、もしくは掲示板名の変更が必要だと思います

あと、複数のタイトルのユーザーが混在することで、その中に悪意を持つユーザーが入り込んで対立の火種を撒きやすくなってしまうのではないか、という点も心配ですね
厳格化することで、逆に守れるものもあるんじゃないかと思います

そんな訳で自分はどちらかと言うときっちりした方がいいと思っていますが・・・他の方はどうでしょう？

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 20:08:13 ID:/BjbTubO0

2chのカード板は板を分けるほどひどくなってないからな
それよりことあるごとにヴァンガード以外は出ていけって流れになるのが怖い

それにバディファイトがヴァンガードとコラボする可能性もなくはないし共存でもいいと思うが
いざとなれば板も分けられるみたいだし

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 21:53:23 ID:qrcUl6Wu0

向こうは煽り耐性あるしスルースキル高いしなぁ・・・
こっちは大丈夫なのか？とたまに思う
まあやるならトップページを何かしら変えた方がいいと思う
タイトルからしてヴァンガードの共有掲示板だって事になってるんだから、ちゃんと認めとかないとこういう話題が何度でも出てくる

つかコラボを言い出したらキリがないぞ
じゃあ前にコラボしたモンコレスレを〜とかスパイダーマンやら豆しばのスレを〜とか言われたりしても困るだろうし
その上入ってきたバディがコロコロでデュエマとか他のホビーとコラボしたらそれも扱っていいの？とか言われかねない
いくら寛容にしたいといっても、どこかできっちりとしなければならないんじゃないのかな

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/28(月) 03:20:16 ID:E4mT7Kgy0

向こうは煽り耐性あるしスルースキル高いしなぁ・・・
こっちは大丈夫なのか？とたまに思う
まあやるならトップページを何かしら変えた方がいいと思う
タイトルからしてヴァンガードの共有掲示板だって事になってるんだから、ちゃんと認めとかないとこういう話題が何度でも出てくる

つかコラボを言い出したらキリがないぞ
じゃあ前にコラボしたモンコレスレを〜とかスパイダーマンやら豆しばのスレを〜とか言われたりしても困るだろうし
その上入ってきたバディがコロコロでデュエマとか他のホビーとコラボしたらそれも扱っていいの？とか言われかねない
いくら寛容にしたいといっても、どこかできっちりとしなければならないんじゃないのかな

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/29(火) 09:14:52 ID:JE4v5Eg50

共存させるなら板名を変えるべき　それができないなら分けよう

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/29(火) 16:05:54 ID:JQ55GZq70

バディwikiの方にデッキの診断板や研究板とか専用板がある以上、どう考えてもそっちでやってもらった方がお互いのためになるんだが

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/30(水) 19:37:40 ID:wfeJ9Ado0

さて、そろそろファイコレ2014の発売なのですが、新規ページは作らなくて良いですね。特にページを分けるほど変化があるカードがあるわけではないし。
あえて言うならば【バイソン】をどーするかですが。
少し性質が違えど、使いやすさもミネットがほぼ上位互換なだけあって、デッキページをどーするかが問題。

タイトル変えるか何かしないと厄介かと。

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/01(木) 00:03:49 ID:oyVea9Ad0

ダイカイザーはどうだろう？
クロスやサポート増えて次元ロボとはまた違う尖ったデッキができそうなんだけど

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/01(木) 05:58:24 ID:HE1Uv84Q0

>>228
【超次元ロボ　ダイカイザー】を作った方がいいんじゃないかって事？
Gダイカイザーやダイヤードが「次元ロボ」を参照してる以上、あくまでそれも【次元ロボ】の型の一つなんじゃないかと

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/01(木) 22:06:34 ID:5H4bvSxD0

【ダイカイザー】と【次元ロボ】の違いって結局Gダイカイザーとシャドウカイザーだけなんだよね。
まぁダイタイガーとか使いにくいし、ECBもあるからダイシールドを要求されはするけどね。（実はそんなに要らないけど、あったほうがいいのは確かなので。）

派生軸んとこに触れとけばいいんじゃないかな？

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/02(金) 09:44:26 ID:19xK6zJj0

喧嘩屋の始めようのページってまだ編集されてないのか

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/05(月) 18:46:19 ID:/dVKu3Ls0

この掲示板に、ヴァンガードは何故嫌われるのか、というスレが立っています
主旨は理解できますし、健全に運用できるなら構わないと思います
しかし、2chからの丸コピであることと、同じIDの他のスレに対する発言等から、健全な運用が望めそうにありません

先日のバディファイト関連の発言やスレ立てとの関連も疑われます
あちらも板の方針はどうあれ、運用しようとする意思も行動も見られません
無為無策、あるいは悪意が介在するかも知れないですが、そのどちらでもこの掲示板に有益な存在とは言い難いと思います

そろそろ何らかの対処が必要かも知れないですが…
それとも放置の方が良いのでしょうか？

233 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/05/05(月) 21:20:56 ID:vmF5gc2C0

>>232
気づくのが遅れてすみません。。。
スレッドごと削除しました。
人の手が入るのは好ましいと思えないので基本的に余程のことがなければ削除しない方針ですが、
こういう類のスレッドはブシロード様にもご迷惑がかかると思いますし、ヴァンガードにとっても利益になるとも思えないので見つけ次第削除します。
※後ほど掲示板トップに追記しておきます

自由に使って欲しいと思っているので、今後もWikiのルールや掲示板のルールについては基本的に介入することはないと思います。
仮にそういう状況になったとしてもあくまで管理人としてではなく、第三者として皆さんと同じ立場で意見を述べるのが好ましいと思ってます。
ただ、違法行為及びブシロード様にご迷惑がかかるであろう行為は一切禁止します。
このサイトはヴァンガードのアンチサイトではなくファンサイトなのでよろしくお願いします。
※それでもスレッドが立つようでしたら、当サイトの運営を阻害したとしてプロバイダに通報します。

最後に、私情で申し訳ないのですが少し多忙なので、今回のようなスレッドが立った場合はこちらか自治スレに書いていただけると嬉しいです。。。
日々の生活もあるのでその日に対応できない場合もあるかもしれませんが、できるだけ早く対応しますのでよろしくお願いします。
もし緊急の場合はメールを頂けると助かります。
よろしくお願いします。

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 20:19:29 ID:9VYi4C5i0

かなり遅いですが、月刊ブシロードに掲載されているユニット解説ってとりいれていいのですか？

既に移行されて数カ月と経っておりますが全部買っておらず(他の中身的な意味で)今月号ぶんでも上げても大丈夫でしょうか？

意見を求めたい。

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 21:53:33 ID:j9nHqeQw0

権利関係のことは知らんが、前の号などはとっくに書かれていると思ったが

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 22:29:44 ID:fv6IS4qr0

スレが削除できるのならば
【BF】ドラゴンワールドについて
【BF】フューチャーカード バディファイト
の削除をお願いできませんか？

ここはヴァンガードの掲示板のはずですから、バディファイトは別のところで扱うべきだと思われます。
おそらく対立廚と呼ばれる輩の仕業でしょうし、まともに使用されていないようですので削除をお願いしたいと思います。

よろしくお願いします。

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 22:36:06 ID:fHdrEv+s0

結局バディファイト禁止になったのか？

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 22:51:07 ID:KjrtOo0h0

前にも言われてたがバディwikiに専用掲示板あるのにわざわざこっちにバディ関連のスレ立てるメリットがないからなあ

とりあえずこのスレはwiki編集用のスレだから、続けるんだったらそろそろ共有板の自治スレに移動しようか

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/09(金) 00:06:49 ID:qjMybP3c0

名前、イラスト、フレーバー見ても
ヴィクトリアが姉、クアンシーが妹と言う設定は分からないと思うが、
これは、ユニット設定には当たらないの？

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/09(金) 09:50:31 ID:+eEvAZuX0

>>239

例をあげると続き絵でグレードが低いと姉、そうでない方が妹っていう事例があるが例外もあるためそれらでは判断材料にはならないのでは？

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/09(金) 12:25:19 ID:qjMybP3c0

>>240
開発部からの一言でヴィクトリアが姉、クアンシーが妹の姉妹ユニットって言ってたよ

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 08:17:59 ID:Af+y5mUh0

幻惑の魔女 フィアナの双闘スキル、「リアガードがいるRを選び〜」って書いてるからwikiの解説にあるように相手にアドバンテージを与えてしまう可能性云々はない筈。というかテキストもミスってるか。

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/14(水) 21:10:30 ID:BlueN30e0

>>241
調べてみたらそうだったね。
ユニット設定に書いておくよ。

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/14(水) 21:37:51 ID:0XJ2HoBu0

さて毎度おなじみブースター発売二日前ですが新規ページは・・・

【鋼闘機】のみ？

【ライザー】は大幅に変える必要があるけど他はさほど変えなくて良さそー。
【探索者】【喧嘩屋】は組み合わせが色々あるけどまぁ一緒だし。

よく考えると今回メインとなり得るカードの種類が少ないんだね。レギオンの弊害かな？

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/14(水) 21:53:11 ID:VKHwwad+0

【鋼闘機】のみでいいんじゃない？
こうしてみると確かに新しい軸少ないな、銃士も既存ページあるしスパイクは非名称だし

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/15(木) 11:11:39 ID:aHNo3Zic0

ま、メタルボーグはメタルボーグで書く事少ないんだが。
ローレルとエルモ互換ぐらいかな？（後者は速攻レギオンに役立つ）

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 09:51:24 ID:ogZ+GooB0

って【探索者】も【喧嘩屋】もなくなってたのか。
じゃ新しく作らんとね。

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/06/11(水) 11:44:00 ID:Qn/goYnQ0

EBまで発売が迫っているが、
新しくできるのって
【魔女】(シャドパラ＆ジェネシス)【魔城】【マイスガード】ってところか…

後者二つは軸として程度のところ、問題は【魔女】だけどこの場合、名称の関係上混合(シナジーはあるかはどうかも思うが、完ガがそれぞれしか配布されないもしれない。)も可能なわけだが、どういう風に作るの？

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/06/11(水) 12:35:34 ID:LgciAXGP0

魔界城とマイスガードは今のカードプールなら、ダッドリーみたく個別ページ化はひとまず見送りかな

【魔女】はどうしたら良いのか本当にわからんな
BT15のオバロやレザーみたいな分け方で混合版の含めて突っ込んで、お茶を濁すやり方も取れなくはないけど

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/06/11(水) 18:53:16 ID:pURzh9QW0

一応ロイパラとシャドパラの「ブラスター」は
「ブラスター」「ファントム・ブラスター」で別ページにしてあるから、それに倣えば「白い魔女」「黒い魔女」で分けるんだろうけど
問題は、今回はブラスターと違って普通に混合が見えるところなんだよね
守護者もクラン指定無くなってるし…同ページ内に白、黒、混合で記述するのかなぁ
しばらく作成を見送るのも手か

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/06/11(水) 20:49:25 ID:Qn/goYnQ0

名称の差別化なら
【ジェネ魔女】【シャド魔女】【灰魔女】(色な意味)
かなと思ったがこれじゃない感

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/06/17(火) 01:05:49 ID:6M49hyH50

話ぶった切ってすみません。
編集できる環境に無いので此処に書かせてもらいます。

はじめようセット、希望の探索者 友情の喧嘩屋 なのですが
光っているカード以外、ナンバーの後にHSの表記はありません。

HSがついてるのはういんがる・ブラブレ・セルディック
スハイハウル・スカイビート・ワイルドフィストの6枚のみです。
カード単体のページにもほぼ全てのページに
間違って2種類分ナンバーが記載されています。

かなり大量の修正になるかと思いますが
どなたか編集していただけると幸いです、自分で出来なくて本当にすみません…

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/06/21(土) 10:36:48 ID:X4M7VWWGI

タッチと派遣の項目って両方要りますかね？
ほとんど内容が重複してるのでどっちかにまとめちゃっていいと思いますけど
勝手に消すのもアレなんでまだ手はつけてませんが

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/08/03(日) 00:24:14 ID:dBBlFEaB0

ドラゴニック・オーバーロードとレザーのやつセンス無さすぎ、２つ分けろよ

どう考えても見づらい

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/08/07(木) 21:57:59 ID:bTwWR8d50

ザハリアスのパンプがスタンド時3kになってるけど5kだよね

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/08/09(土) 22:13:36 ID:3ACGf9mE0

マルゴーループは記事書いた方が良いのかなぁ・・・

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/08/17(日) 15:10:10 ID:yS3Uu9kgi

いいううって奴がキャラ記事荒らしてるんですけどどなたかブロック権限のある方見てませんか？
このままだとトップページの更新履歴から流されて見えなくなりそうなんでこちらに

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/08/20(水) 22:50:46 ID:uHlGfqEG0

>>257
とりあえず取り消しで対応しましょう
ただし、110.66.188.20の様な理不尽な取り消し魔も居るのでなるべく取り消し理由も掲載しておいて下さい

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/08/27(水) 13:18:59 ID:muIC5Ud20

リンクジョーカーのページの編集を、誰かお願いできますか？
根絶者の登場で、リンクジョーカー全体の特徴とされてきたものが、そうではなくなっています
あと、最初の方の三英雄のリンクの貼り方はどうかと思うのですが…そこも出来ればきちんとしたものに編集をお願いしたいです

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/09/14(日) 23:06:25 ID:/wZFfOhz0

ハーモニクスメサイアのページが作られないのは公式で情報が出てないから？
現物は出回ってしまってるんだし、不明なら不明と書いといた方がいいんじゃないかな

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/10/07(火) 15:47:56 ID:c6Mm6mQli

【根絶者】のページはムービーデッキの一般発売を待ったほうがいいですか？

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/10/17(金) 08:46:15 ID:OS2EuVEp0

カードランキングというページが出来てますが、これWikiの性質上必要ないのでは

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/10/19(日) 05:39:53 ID:0qqjcTdp0

ランキングは結構前からある
アニメキャラページとかも受け入れてるwikiだし、俗称みたいに普及率とか気にする必要もないから削除に踏み切るまでの理由が付けにくい感じがあるな

そろそろテンプレート周りを弄る時期かな
Gユニットのテンプレートはまあ必要だろうけど
カードに国家欄が出来たからテンプレート側で国家を表示するようにすることも検討すべきか
これはGでの国家の扱いがどうなるかを見てからでもいいかもしれないけど

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/10/22(水) 16:09:45 ID:oZCjVTnA0

ヴァンガードの環境変遷についてまとめたページを作成したいのですがどうでしょう？

最初こそパワーラインくらいしか書くことがありませんでしたが、

・リミットブレイク
・ブレイクライド（LBの亜種なのでカウントは微妙？）
・双闘
・超越

と、環境に影響に与えるようなゲームシステムも増えてきていて、

加えて環境を席巻したクラン・ユニットも増えて（主にユナサン・なるかげ・LJばかりですが・・・）、内容としては充実できると思うんですが

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/10/23(木) 21:38:17 ID:F5E6YPkt0

>>264
ページを新しく作るよりは、「ヴァンガードの歴史」の項目を修正する形でもいいかな、と思います。
環境云々はさておき、少なくとも新システムの導入については歴史として載っている方が自然なので。
ただしレイアウト修正しないとゴチャゴチャしそうですね。

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/10/24(金) 14:10:35 ID:ohHlFXkd0

>>265
264です

個人的には記載に関して、新規ページでも既存ページでもどちらでも良いのでこちらでの意見を参考にしたいと思っています。

主な記載内容としては、新弾毎に大なり小なり環境に影響を与えたと考えられるクラン・ユニットについての考察、
加えて、収録クランが既存の構築に与えた影響について、
この二つをできるだけ客観的に記載していきたいと考えています
（既存デッキに与えた影響に関しては、各クランのページ毎にまとめた方が良いかもしれません）

ただ、内容が内容なので、編集合戦の心配があることと、
編集量も多いので、そこそこ長期間に渡っての大規模編集作業になるため、記事内容が自分の主観が強くなりそうなのが懸念しています

どちらも問題になった時は、こちらのスレか、もしくは新しく立てた専用スレでの協議を行い、
、有志による追記や校正で徐々に修正してもらえたら良いのではないかと考えています

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/11/08(土) 11:26:33 ID:UVrNHkE00

編集お疲れ様です
メチャバトラー ランボールのナンバーは G-BT01/090 Cでは
大会の時に公開された画像だとそう見えます　

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/11/17(月) 11:34:54 ID:HyWkkPSE0

商品リストですが、ヴァンGに以降したのに対して商品名称もGがつくようになったからそのあたりでそれらで仕分けするべき？

同じ理由でアニメも変更になったのでヴァンＧをヴァンにリダイレクトするべき？　さらにはヴァンＧの簡単な記述もするべきなのでは？(書く量が多い＆質問と提案が多くてすいません。)

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/11/20(木) 23:16:43 ID:fN+DnuWL0

というかあの「カードファイト!! ヴァンガード」の記事自体の存在意義が非常に怪しくはある
公式サイトとか読め、で済む程度の内容しかないし書くことがあるわけでもなし

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/12/11(木) 22:42:27 ID:CqjUF8yP0

突撃の抹消者 サイケイに書かれてるユニット設定ってあれ「抹消者」の設定であってサイケイのユニット設定ではないと思うのだが？
【抹消者（イレイザー）とは？】で書き始めてあるし

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/12/12(金) 02:02:32 ID:SHcUwS8s0

サイケイがその志願者である、ということでしょ
一応サイケイの日に公開されたものだし、様子見でも問題ない気がする

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/02/17(火) 21:51:50 ID:9ewJGH3v0

レインエレメンタル ティアのページの
特定のクランを指定するカードとしては、落日の星輝兵 ダームスタチウム以来の追加となる。
となってるが正しくはラッキーポット・ドラコキッドのが後です、
書き換えてもいいが3ヶ月前程度の事なので書くほどでもない気もする。
互換カードを除くならダームで間違いないです。

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/02/26(木) 21:49:04 ID:KjAZhCwP0

編集すべき内容かどうかわからないのでここに書かせていただきます。
進化怪獣ダーヴァインですがこのカードが初手に2枚あればズィールを最大4枚サーチできます。

1　ダーヴァインAをライド
2　幼生獣をスペコ
3　ダーヴァインBをコールして効果で幼生獣をイン、滅びの瞳をスペライ、ダーヴァインAをスペコ
4　幼生獣の効果でサーチ
5　ダーヴァインAの効果でダーヴァインBをインして滅びの瞳にスペライ、ダーヴァインBをスペコ
6　4、5を繰り返し
7　おまけでP-12000

このような内容ですがいかがですか？
また編集方法がわからないので、よければ編集していただけると助かります。

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/02/27(金) 01:00:27 ID:ZHG9ydPf0

没

そのケースでは、幼生獣はスペコ以外のテキストを使えない

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/02/27(金) 20:21:04 ID:uoOWbqjQ0

確かに無理でした…
では滅びの瞳をデッキ圧縮可能な点とP-12000の点はどうですか？
仮に後攻で相手VのPが7000としたら-5000になるのでRのダーヴィンとVの攻撃で3ダメ、トリガーによっては4点入れることも可能です。
無論相手のトリガーにもよりますが

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/09(月) 13:05:24 ID:FhwnReQu0

そういえば
ネオンメサイアの記事について検討しないといかんね
いくらなんでもパック記事とカード記事を合体するのは無理ある気がするし

どっちかを無印にするなら、カードの方を無印にする方が利便性が高そうだし、おそらく被るケースの多くは「カードと何か」だろうから通例としての適用もしやすいかなぁと思ったけど

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/15(日) 21:55:33 ID:o1yOG10R0

もし同じページにしない（出来ない）なら、分け方決めないと
パックの方なら、ネオンメサイア（MBT）、（ムービーブースターパック）
カードなら（ユニット）、（G-TD05/014）とか？
どれもしっくり来ないな…

後々の事考えるならカードを無印にしたほうが手間が掛からないのかもしれんが、
そうするとエクシヴとかパック収録カードのページ修正が大変そう

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/24(火) 20:21:21 ID:qjoTDZga0

メサイアがきっちり確定してしまったところで
後々（類例の発生）のことを考えると、多少の手間は許容してもいいだろう
幸いMBTだから種類もちょっと少ないし、一度直してしまえばその後はそうそう触らないで済むだろうし

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2015/03/26(木) 14:41:02 ID:gWcAdS+g0

知ってるところでは、デッキやパック等の商品には商品番号、カードには《》が付いてるね

今回のだと
MBT01 ネオンメサイア
《ネオンメサイア》
って感じになる

ウチでは既にデッキ集に【】が付いてるから
カードには《》を付けずに商品に商品番号を付ければすっきり分けられると思う