Wiki編集議論スレPart２

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2013/05/01(水) 00:31:10 ID:VOzDXpE20

Wiki編集議論用スレッド２つ目です。


カードファイト!! ヴァンガードWiki
http://cf-vanguard.net/

前スレッド
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1325741503/l50

公式
http://cf-vanguard.com/

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 19:41:33 ID:nN+hG4I70

遠矢の騎士 サフィールのイラストレーター初版分は山橋健一さんになってますが、再販分から北熊さんになってました。絵的にも北熊さんが正しいと思うのですが。

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/10(金) 20:01:56 ID:nuCsj/vr0

>>137
公式のカードリストでも北熊氏となってたから編集しておいた

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/16(木) 18:40:37 ID:6r+j1CTR0

公式Q&A、Q718、グランドエイゼルシザーズの効果について
「リアガードが四枚以下の時にLB能力を使ったらソウルチャージ&ダメージの表返しを行うか」に対して、
発売直前は「はい、行います」という回答で、wikiにもそう書いてあったのですが、いま見たら「いいえ、行いません」と回答が変わってました。

気付いたらお前がやれが基本ですが、wikiを編集したことが無いのと、回答がいつ変わったのかが分からないのが怖かったのでここに書き込ませていただきます。
見間違い読み間違いだったらすいません

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 03:59:23 ID:vkZxNsVF0

ここに書き込んでいいのかわからないのですが
他に書き込むべき場所が分からなかったのでここに書かせていただきます。　

《撃退者 ドラグルーラー・ファントム》と《蒼波竜 トランスコア・ドラゴン》の所に書かれている3期第3オープニングの記載なのですが　

墜落している2体のユニットについて《抹消者 ボーイングセイバー・ドラゴン“Я”》と《銀の茨の竜女帝 ルキエ“Я”》と書かれていますが
オープニングを見る限り、ドラゴンが持ってる武器は1つで、ルキエは黒髪なので《抹消者 ボーイングソード・ドラゴン》と《銀の茨の竜使い ルキエ》の間違いなのではないでしょうか。　

攻撃を受けて“Я”して…との記載がクロス元のページにありますが
動画で確認してみたところそのような描写は一切なかったので
出来ればどなたかに修正をお願いしたいと思い書き込みました。　

wikiの編集方法が分からず、ここに書かせていただきましたが
もしスレッド間違いだったりしたら申し訳ありません。　

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/28(火) 17:18:46 ID:FGoxw2oJ0

>>140
動画確認してみた

ボーイングとルキエが大気圏突入してるカットのとこで、確認し難いけどそれぞれの背中に黒輪っぽいのが映ってたからそれでそうなったんじゃね

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 16:39:48 ID:Ap2EUiti0

カード名とその他の用語がごっちゃになって見づらいからカテゴリ名にみたいに括弧とかで括ってほしい

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 19:56:57 ID:GhkInCJr0

ドラグルーラーに効果によるダメージを与えられる初のカードである。
と書いてあるが状況は限られるが初はレミエルЯだと思う

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/01/31(金) 20:02:22 ID:y6fHgL4Q0

>>142
つまりカード名に《》つけろってことかな？
やったとしても名称の「」みたく、リンク文字の前後にただくっつけるだけになると思うけど

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:40:29 ID:fUr0vpy+0

とりあえずファイターズルールでの規制の変更のあったマジェ満月コンローのページを使って、テスト的な意味込めてカード名のとこに《》くっつけてみたけどどうかな？

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 08:57:59 ID:z15LP92M0

これがwikiの最初期ならともかく、今までずっとやってきたものを変更する意義があるとは思えないなぁ
編集面において手間の増加（括弧付けが忘れられたものの修正等も含む）は十分にデメリットだし、逆に括弧付けしたら絶対に視認性が向上します！ ってわけでもない（個人の価値観に拠る）
先人に倣う理論にしても、どこもかしこもそうならともかくやってないwikiも普通にあるし

>>143
レミЯは「相手のカードをダメージゾーンに置く」だけで、「ダメージを与える」わけではない
「ダメージチェックしてダメージゾーンにカードを置く」という一連の処理が「ダメージを与える」なので

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/01(土) 10:14:08 ID:fUr0vpy+0

編集の手間が多少増加するの許容したとしても、既存のページの修正をどうするかが割と厄介になりそうな感じだよなぁ
これからなんかのついでで少しずつ修正していったとしても、どの道夏休みに有志を募って一斉にやらなきゃならんだろうし
一応、括弧付したことでカード名とその他用語はやや区別しやすくなったとは思うし、全くナシというわけでもないとは思うんだが

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/02(日) 11:16:58 ID:haBhZvc00

オバロ別能力カードが確定したけど、ページの書き方どうする？
曖昧さ回避ってわけにもいかず、同じ文章で両方を取り扱うってのも読み辛いだろうし
そのまま旧オバロの記事の「収録パック等」の下に新オバロの記事を継ぎ足す　みたいな形にするか

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/06(木) 18:03:38 ID:pMIVuBvl0

一旦別ページで作っといてdisplaytitleを使ってタイトルヘッダを弄ってみるというのもどうかなと一瞬考えたけど、あれって英字をの大文字を小文字にするくらいしかできないんだよなあ

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/08(土) 03:58:28 ID:OMeS5pKf0

新オバロに関してですが、同じブシロゲーであるヴァイスの方のwikiでは同名カードを「スターライトブレイカー」「スターライトブレイカー(N1)」というように、カードナンバーのうち収録パックの部分を括弧つきで併記しているようです。
あちらでは「関連項目」の欄のカード名のリンクにもカードのパワーなどが書かれていたりと、向こうとはwikiのレイアウト自体が異なるので参考になるかは分かりませんがこの案は出ていないようなので一応

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/08(土) 10:32:13 ID:hqif/5iR0

ドラゴニック・オーバーロード(BR)みたいにやったらわかりやすいかもね

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/08(土) 10:33:52 ID:5caTg6xz0

実際、「ドラゴニック・オーバーロード」（無限転生版）のページとしての扱いはどうしたもんかなあ
応急処置として、は下部に記事を継ぎ足してリンクそれっぽく対応させてみたけども

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/08(土) 10:51:39 ID:mVLAp6oC0

収録パック名表記のやり方だと、旧オバロの方が再録されてる関係上、長ったらしくなるのな難点か

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/09(日) 12:15:39 ID:juFKEcKK0

>>153 別に再録した分は書かなくていいでしょ
要は従来のかBR版かを見分けるためだし

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/09(日) 13:12:40 ID:4IXnJ+X80

どういう表記にしたとしても今後の展開次第で重複の可能性はあるからなあ
(BR)だと同名BRが2種類出るかもしれないし(初出パック)にしても同名異種が同一パックに出たらどうするのという
現状の同一ページに置いておくのが一番無難だと思う

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/10(月) 22:40:20 ID:UP3EB0NF0

禁忌の星輝兵ルビジウムの説明文にVスタンドも妨害できると書かれているけどきちんと事務局に確かめた？。
スキルで攻撃対象は変更したけど、あくまで相手がVにアタックした事には変わりないから妨害できないかもしれないよ。

発売前のカードのスキルに関しての説明は事務局などに確かめてから書いた方がいい。
でないと混乱のもとになる。

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/12(水) 15:22:52 ID:9r51ujf60

「100年に1人の逸材　棚橋 弘至」は記事化しない方針でしょうか？
ソース↓
ttp://p.twipple.jp/Doe2A

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/13(木) 11:21:43 ID:MCnFY4X90

グレンディオスのページ、もうちょっと読みやすい簡潔な文章にできないものだろうか
いや、必要な情報は落としちゃならないのはわかるけども

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/14(金) 11:27:10 ID:+WjqqBOi0

今見てみたけどたしかに長いな・・・
発売後デッキページできたら記述のいくつかはそっちに移すといいかもね

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/14(金) 11:59:57 ID:PKyXELpQ0

>>157
エターナルウィングやたーくがるみたいなの記載されてるし、載せていいんじゃないの？
一応一部カードでスペコすれば場に出せる訳だし

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 21:39:02 ID:8+mTR8ip0

混色デッキ作りたいんだが、誰かV指定のないカード一覧みたいなのを作ってくれないか？

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/15(土) 22:07:24 ID:oPMWWVHG0

>>160
現状wikiに書いてないのは多分「たーくがる・エターナルは我々一般人が入手可能だけど棚橋の方は入手できないから」なんじゃないかと
確かDAIGOのカードもエトランジェのバニラとは違う奴で棚橋みたいにDAIGO本人しか持ってないカードがあった気がするけど乗ってないし(記憶違いだったらスミマセン)
あとたーくがるの公式サンプル画像あったけど解像度が低いから載せるべきか迷うhttp://hibiki-ec.shop-pro.jp/?pid=57048140
マコラガはグッスマから引用してるから画像のソースがポータル以外からじゃダメって訳ではなさそうだけど
長文失礼しました。

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 05:28:00 ID:8xypfbQm0

連レスすみません。
エトランジェとは別のDAIGOのカードは「ヴァンガードファイター DAIGO」のようです。カードとして刷られたのではなく、ポスターのようです。
海外のwikiですがこちらに
http://cardfight.wikia.com/wiki/Vanguard_Fighter,_DAIGO

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 11:43:33 ID:3Eb8l+M30

とりあえず作成してみた

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/16(日) 13:23:55 ID:9462Mo4g0

>>164乙です

DAIGOの方は今普通にライドできるんだなあ(持ってればだけど)

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/18(火) 20:43:30 ID:20Fcb8V+0

転生発売後の編集案。
現在判明してる分では新規ページが【グレンディオス】しかない。

【メイルストローム】→【蒼嵐】、【マシニング】【メガコロニー】【ホーリーシャイン】
【オーバロード】【銀の茨】【撃退者】は全部追記となるだろうし。

個人的には【ホーリーシャイン】ぐらいは独立させてもいいかもしれんと思うが。
ブレイクライド軸とも言えるし、アレはアレで構築が独特だしなぁ。

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:09:46 ID:wkjVhkIe0

>>166
【メイルストローム】はECB不採用軸としてそのまま残しておいてもいい気がするが

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:15:40 ID:ukl3ZUuI0

メイルストロームはみんな蒼嵐名称持ちだから
【蒼嵐】ページの中にECB採用タイプ/不採用タイプを併記すればいいのでは

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 00:17:30 ID:wTA8Q6mJ0

むしろ【メイルストローム】に追記して、蒼嵐とそれ以外っていう風に分けた方がいい

170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 01:27:06 ID:ukl3ZUuI0

ECBレベルの名称とG3括りの名称だと前者の方が優先度高いんじゃないかなあ
抹消者とボーイングみたいな関係かと思う

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/19(水) 08:17:53 ID:wkjVhkIe0

今の【銀の茨】と【銀の茨の竜使い ルキエ】みたく、名称ガチガチタイプとそうじゃないタイプで分けといてもいいと思うけどな
ボーイングやアシュレイとかと事情が少し違って、メイルストローム本人達には蒼嵐依存は一切ないし

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 06:00:47 ID:LuCQJEc60

記事分けするメリットはあまりないかと思う
普通の名称→G3名称のケースとは逆に「【蒼嵐】が【メイルストローム】になってしまう」から、両方あってもダブる

どっちかと言うなら、>>170の言うように【蒼嵐】を名乗るべきだと思う
どうせ【メイルストローム】にしたって蒼嵐のことは取り扱わざるを得ないし
どうせメイル名称だって（今回マリオスが増えるけど）そんなに参照されないんだから、【メイル】に拘るべき理由の方もあまりないだろう

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 10:13:45 ID:ujh/24a7i

今日のカードからユニット設定なくなるらしいけど
これまでのユニット設定欄どうする？

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/25(火) 23:49:30 ID:OcpsGAS90

【蒼嵐】と【メイルストローム】の処遇についての議論簡易まとめ

１.【メイルストローム】と【蒼嵐】を同一のデッキページで扱う
・蒼嵐のヴァンガード候補はメイルストロームと同一であるため
前例：【抹消者】（【ボーイング】）、【宝石騎士】（【アシュレイ】）他

２.【メイルストローム】と【蒼嵐】を別のデッキページで取り扱う
・メイルストローム自体には蒼嵐への依存がなく、その名称特有のサポートを扱うのと扱わないのでは性質が異なるデッキとなるため
前例：【銀の茨】と【銀の茨の竜使い ルキエ】、【究極生命体 コスモロード】と【デスアーミー】（究極生命体 コスモロード軸）

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/26(水) 09:02:22 ID:z8d6tLnT0

銀の茨とルキエが分けられている理由は、単純に名称縛りがキツいカードがいっぱいあるためと、ルキエパワーアップに特化したタイプのデッキが存在するため。

エスペとV参照だけじゃメインテーマを分けるほどの差異がないと思うんだが、そこんとこどうだろう？
銀の茨はイリナ、アナとかを使おうとするとスペリオルコールの種類とソウルチャージの安定性のために統一の選択肢を取らざるを得ない面があったわけだし。

名称使うメイルと使わないメイルにそこまでの差がない気がする。
マリオスったって、蒼嵐主軸としてもメインVがメイルであることに変わりはないわけだし。

というわけで【蒼嵐】一つにまとめるのがいいと思う。
ただ情報過多にならなきゃいいけど。

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/27(木) 04:05:46 ID:sj9qCEEV0

実際【メイルストローム】で組むにしてもG3の内訳次第では蒼嵐バニホとかも普通に入るし【蒼嵐】だけでも良いような気はする。
違いが「ECB持ちを入れるか否か」ぐらいしかないんじゃないかと。
あとフラゲ情報を話題に出すのはあんまり良くないと思うけど
かげろうのG1に『ドラゴンナイト レザー』とかいうG2レザーの同名カードが入ってくるみたい。
やっぱオバロみたいにG1レザーの記事をG2レザーの記事の下に生やす感じ？

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/02/28(金) 13:33:34 ID:FQMTHikm0

>> 173
どうしようか。今後のカードについては表記を変えざる得ないか。

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/01(土) 10:18:05 ID:Z7Ro/8fH0

「ユニット設定」の枠があるおかげで元ネタイラスト設定etcの記述とゲーム的な部分の記述が混ざらなくて結構便利だから
無くすには惜しいんだよな
今日のカードが無くなっても、ヴァンガードが比較的カード側の設定を重視しているTCGということ自体は変わらないと思うし
無くなった分の補填として、月ブシの方でそういうコーナーが多少なりとも増設されて、結果として設定絡みの雑多な記述が増えたりするのも十分有り得る
ドクターオーもそんなこと言ってたし

というか、開発部の一言がバディと似たような感じだと仮定すると、あまり需要があるとは思えないし
記事テンプレートの統一という建前のもとに更新スルーしてしまってもいいんじゃないかとも
「ユニット設定」が、公式の設定からその他雑多な情報までを扱う項目であると考えるのであれば、後続のコーナーに必ずしも同じ対応をする必要はないと言えると思うし
ユニット設定が何の前触れも説明もなく終わりを迎えた以上、開発部の一言も唐突に終了する可能性は十分あるわけで、大々的な対応するのもリスキーだよなとも

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/01(土) 13:09:43 ID:Wl7wW5gy0

>>176
むしろ【蒼嵐】がいらない説
各種メイルストロームは蒼嵐に依存しないので、現状【蒼嵐】は【メイルストローム】の構築の内の一つである域を出ないと思うが

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 02:01:16 ID:/frUiRDj0

話題を戻す様で申し訳ないんだが、同名ユニットの表記をどうしようか？
現状【オーバーロード】とかのページだと特に解説なく無限転生版前提になってるんだが、元々のオバロもR要員として優秀で全く違う役割を持てる以上採用はゼロじゃないかなと。
ジエンド型が猛威を振るった時代もあったし、完全にスルーするのはちょっと違和感がある。何より区別付かないのが思った以上に分かり辛い。
レザー(何故違う名前をやらなかったのか)なんかの例も出てしまったし、表記を分けられる方法を何か考えたい。幸いこいつはさして話題に上らないユニットだから不便しづらいけども

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 02:13:24 ID:Tc3PWUo70

>>180
長さで言えば「ドラゴニック・オーバーロード(帝国の暴竜)」とか「ドラゴニック・オーバーロード(無限転生)」って書くのが一番短くて済むんじゃないかと
ブレイクライドの方だけ注釈つけるにしても(BR)って表記はwiki的に駄目だろうから(ブレイクライド)って書かなきゃいけないだろうし

あと以前そうするか否かが話題に上がってたけど
デッキ集の記事では結局《ドラゴニック・オーバーロード》 みたいにカード名の端に《》付けるって方向性で決まりでいいの？
最近更新された分は《》付いてるの多いけど

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 19:20:07 ID:Zhe7PQDOI

細かい部分だけど1つ
ユニット設定欄に「このユニットの設定は今日のカードで紹介されていません
」ってあるけど、今日発表分ののカードから「今日のカードで」という部分が要らないように思う

183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 21:05:48 ID:iqjrBRvS0

つけていても間違いではないし
今日のカード設定が復活する可能性を考えると(限りなく低いだろうけど)
編集作業が増えてめんどくさいだけなのでは

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/03(月) 23:38:36 ID:rDTfsVACI

>>181
>>155で懸念されてるケースが出た時のことを考えると安易に(無限転生)だとか(ブレイクライド)ともつけられんのだよなあ

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 00:29:10 ID:ltcAEsHE0

その時はその時で考えればいいんじゃね

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/04(火) 00:42:22 ID:jGM8SJLk0

「同名別テキストかつ初出のカードが同時に収録される」ってのはさすがに考え難いケースだと思う
（片方が再録なら、同じパックに入っても初出パック名がダブることはない）
まあ万が一致命的な問題が生じたとしても、対応する気が起きないほど広範囲にはならないと思うし

なお、カードページ自体は今の共存状態のままがいいと思う
#でなんかいい感じにリンク張れるようにできれば良さげかな？

>>183
元々（２月まで）の文章は「このユニットは今日のカードで紹介されていません」
つまり「今日のカードで紹介されたけど、ユニット設定は公開されていない」という意味になってて、既に変更は入ってる
どっちがいいかは悩むところだな

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/05(水) 20:59:03 ID:nxID9K+O0

同名別テキストはPRカードで出た時のこと考えたら、現行の（TD02/001）、(BT15/004)みたいな番号表記安定な気がする
これならパックだろうとPRだろうと対応しやすいし
カード名は被せてきても、さすがにカードナンバーまで被せてまでややこしくしてこないだろ

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 05:06:56 ID:NGRmLQfi0

（業務連絡と言うのだろうか）
えー、利用者のG-7ですが
最近パスワードを変えた覚えがないのにパスワードが呪縛されてしまい、まるで解呪できないので
やむを得ず新規アカウントを作ったため、今動いてる似たような名前のアカウントは同一人物ということでよろしくお願いします
>管理人様
今後も思いつく限りでログインを試みるつもりではありますが
G-7のブロック権限を無くしておいた方がいいと思うのであれば、実行していただいて構わないです

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 19:11:42 ID:bJpx23Hs0

同名別テキスト同時収録が歌姫の二重奏で来るみたいだけど、>>187の方法なら問題ないな

190 ：189：2014/03/06(木) 19:15:08 ID:bJpx23Hs0

っと、ごめんなさい勘違いしてた
歌姫の二重奏の白と黒はイラスト違うだけで同テキストなんだな

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 20:10:32 ID:2++DfqlQ0

突然で悪いんだけど
メイルЯのヒットしなかったときの効果で、相手Ｒがなかったとき、１枚ドローできるのか、できないのかの説明あった方がいいと思うんだけど、どうだろうか？

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 21:31:11 ID:NGRmLQfi0

「Aし、Bする」効果で、Bができない時にもAは行われる（逆に、Aができない時もBは行える）
というのはヴァンガードでは基本的な処理だから
後発だし特別紛らわしい要因もないメイルЯでは記述するまでもないと思う

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/06(木) 22:59:16 ID:2++DfqlQ0

そうなのか
ありがとう
最近始めたからわからなかった

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/07(金) 00:39:56 ID:XDf0ze0F0

フリュートの記述なんですが、永続と自動の効果の違いが影響を与える情況が存在しないとありますが、
一応フリーズレイのダメージ時呪縛やエーディンのLBによる退却で変わることがあるのではないでしょうか
まあ変わることがありえるとわかってて攻撃を後回しにすることもないでしょうが、スタンドとの噛み合いなどもあるので

195 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/07(金) 03:08:28 ID:Oeh1IKPO0

>>188
遅くなってしまって申し訳ありません
一旦権限を剥奪しました
もし入れるようになったらこちらで報告頂ければ、再度同一アカウントに権限を付与しますね
よろしくお願いします

196 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/07(金) 03:25:57 ID:Oeh1IKPO0

追記です
今回の件とは関係ないのですが、前々から変更したかった箇所があるので変更を行います
主にセキュリティ対策のための変更となります
1.新規ユーザーのアップロードを禁止します
2.新規ユーザーはサイドバーの変更をできないように変更します
3.リファラクッションの実装を行います
※新規ユーザーとは自動承認されていない方です。計100回以上編集で自動承認されます。
※リファラクッションは、悪意のあるサイトのリンク誘導を極力減らすために実装します。

私情で申し訳ないのですが、今少しバタバタしているので上記の変更は落ち着いてから行いますね
また、夏以降に掲示板のサーバを強化を行う予定です
よろしくお願いします

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/07(金) 22:54:46 ID:n0svAvBl0

結局、【メイルストローム】と【蒼嵐】は統合せず両立なわけ？

198 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/08(土) 09:43:34 ID:u3lCfjjd0

編集お疲れ様です
テスト運用を兼ねてリファラクッションを実装しました
[URL 用語]でのリンク方法は全て外部リンク扱いになり、リファラクッションに飛ぶようになります
URLで指定した場合はWikiも例外ではなく、残念ながらトップページの(More)や編集リンクは全てリファラクッション経由になってしまいます
以前荒らし行為があったこともありますし、悪質サイトを貼られる危険がないとも言い切れないのでご不便かと思いますがご理解よろしくお願いします

199 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/08(土) 10:41:11 ID:u3lCfjjd0

また、別件なんですけど、トップページから最近の更新を撤去しようかなと思っています
先月12日に一時的にサーバーが落ちました。ご迷惑をお掛けして申し訳ないです。。。
この原因なんですが、一時的にデータベースへの最大同時接続数を上回ったからでした。
データベースへのキャッシュコネクションが多く保持されたままだったからだと思われます
技術的な話で申し訳ないです。。。下でまとめるので、読み飛ばしてもらってかまいません。。。

Wikiのデータはデータベースに格納してあり、ここからデータを読み出してWiki上に表示しています。
しかし、アクセスの度にデータベースにアクセスしていたのでは負荷が高くなりすぎてしまいます。
その為、このWikiではあらかじめデータベースのデータをキャッシュしたものをWiki上に表示しています。
要は、アクセスしてもデータベースには接続しない構成になってるんですよね。
ただ、これも限界があって、動的の部分（例えば特別ページや最近の更新など）はデータベースのものを読み込んでます。
トップページに最近の更新を表示している関係で、トップページにアクセスする度にデータベースにアクセスしてしまう状態です。
で、サーバーを守るためデータベースの最大接続数を設定しているので、これを超えるとサーバーが落ちてしまいます。

ただ、前回はその設定よりも多くのアクセスがあったというわけではないです。
データベースコネクションはうまく破棄されないことがあって、これが溜まってしまうとアクセス超過と同じ状態になります。
例えば最大接続数が2000だったとしても、前回のコネクションが残ったままだと2000未満でコネクションエラーになってしまいます。
コネクション破棄の期限は短く設定していますが、この期限内にトップページへのアクセスが多くなるとコネクションエラーを引き起こします。

まとめると
・ほとんどのページを閲覧する際はデータベースに接続してませんが、最近の更新を表示しているトップページを閲覧した場合はデータベースに接続されます。
・データベースへの最大接続数は限界があります（＝サーバの処理能力ではないです）
・コネクションが残る場合がある為、最大接続数未満でもコネクションエラーを引き起こす可能性があります。
※ここで言う最大接続数はあくまでデータベースへの接続なので、Wiki本体の接続数自体は問題ないです。
ってことです。

なので、極力データベースへ接続しない構成にしたいため、トップページから更新履歴を撤去できたらなと。。。
代わりにWikipediaと同じくサイドバーに更新履歴を入れたいと思ってます。。。
ご意見頂けると嬉しいです。。。

200 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/03/11(火) 06:14:28 ID:Hwouc8S50

編集お疲れ様です
早速ですが、>>196に書いたように『新規ユーザーのアップロードを禁止』しました
先日他のWikiさんでデータ改ざんなどの被害も出ましたし、万全の状態で運営したいと思いますのでご理解よろしくお願い致します
ログイン画面で『自動承認された利用者』と表示されていれば画像をアップロードすることができます
数十回以上編集すると自動的に『自動承認された利用者』グループに移動しアップロードできるようになります
なお、セキュリティの件ですがこのWikiではアカウントのパスワードなどは全てデータベースに入ってます
データベースへの接続はローカルで行われ、外部からはデータベースに一切接続できないので流出することはまずないです
ただ、念のためメールアドレスを登録する場合はフリーアドレスなどプライベートで一切使用しないアドレスを登録をお願いします

このまま問題なさそうであればトップページの更新履歴の撤去を行いますが、少し忙しいのでこちらはまた後日行いますね
空いたスペースにはWikipediaみたいに『強化記事』みたいな感じにしようかなと思ってます
もし他にご意見があるようでしたらよろしくお願いします

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/15(土) 22:01:16 ID:/I+QKwH00

最近wiki内に質問する人が多い
いっそのことトップページみたいにこの掲示板の質問スレをリンクしたらどうだろう

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 14:14:18 ID:/+FvuirR0

オバロЯの「半角スペースの差異は修正待ち」って
公式から「そうですね、スペースなしに修正します」って回答が来たの？
確かに微妙にスペース少ないけど、Яの中で一番文字数多いからその分詰まってるだけってことにされたら否定できなさそうだが

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/16(日) 14:58:26 ID:TDGrL3E00

>>202
他の質問ついでに２回ほど確認したけど、その件については公式ポータルサイト側が表記ミス、正確なカード名は「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」で間違いないという回答が返って来てる
あと公式の修正待ってからwikiの方の更新しておくかなと思ってたけど、ちょっとややこしくなりそうだったから前倒しで修正しておいた

> ＜ご質問1＞
> [BT15/005：ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”]と[BT15/S05：ドラゴニック・オーバーロード “The Яe-birth”]は、
>「ドラゴニック・オーバーロード」と「 “The Яe-birth”」の間に半角スペースの区切りの有無で異なっています。
>
> 実物のカードではどちらも半角スペースで区切られていないように読み取れますが、これらは同名カードとして扱いますか？
>同名カードとして扱う場合は、正確なカード名はどうなりますか？
>
> ＜回答＞
> 「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」と、半角スペースを含まないものが正確なカード名になります。
申し訳御座いません。こちらは公式ポータルサイトのカードリストの表記ミスです。
> 修正させて頂きます。
> ですので実際のカードはＳＰのカードもＲＲＲのカードもどちらも同名のカードになります。
> こちらは公式ポータルサイト上の表記を修正させていただきます。
> 混乱を招いてしまい、申し訳ございませんでした。

> ＜ご質問2＞
> 以前の質問で「ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」は半角スペースを含まないものが正しいカード名であるとの回答をもらったのですが、
>公式ポータルサイトのカードリストではＳＰのカードとＲＲＲのカードの両方が半角スペースありの表記で統一とされています。
> ドラゴニック・オーバーロード“The Яe-birth”」のカード名は、半角スペース含まないものが正確な表記で本当に間違いありませんか？
>
> ＜回答＞
> はい、間違いございません。
> こちらは公式ポータルサイト上の表記を修正させていただきます。
> 混乱を招いてしまい、申し訳ございませんでした。

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/17(月) 16:45:33 ID:ylchOlYd0

「続き絵」のページが更新されてたので思い出した事
ベイリン、ベイランはご本人によると縦の続き絵になってるそうなんだけど、誰か上手く表示する方法の分かる方が居れば。
カード画像だとテキスト入っちゃって繋がりが分かりにくいですが

あと双闘でかなり続き絵ユニットが増えるけれど同じページに追記していく形で良いんでしょうか？

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/18(火) 12:46:43 ID:R8dOK3GP0

むしろなぜそんなページを作ったんだろう・・・
更新大変だしごちゃごちゃするし、双闘ページを参照してもらう形ではダメだろうか？

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/20(木) 10:53:15 ID:F+IeRUuU0

さて、歌姫発売一日前だが、つくるページは・・・

おおまかにしてしまえば【Duo】のみ。

【パシフィカ】はBRやバニホ込みで編集。【コーラル】はシャングリラとそのサポを追記。
【イオリ】【リィト】は多少異なるけどおおよそは一緒だから【Duo】統一。

【アルク】はどーするかな？

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/20(木) 20:48:19 ID:+Pa8XrMG0

【オーロラスター コーラル】→【コーラル】に名前変更くらいはしていいんじゃないかな

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/21(金) 01:34:24 ID:rqmP0YIG0

アルクは採用カードも採用基準も著しく変わるわけではないし、とりあえず統合組でいいかと

>ちゃらーさん
ユニット設定のところ、変更以後「このユニット（の設定）は今日のカードで紹介されていません。」になってることが多いけど
今までのとの整合性を取って「。」なしで「紹介されていません」の方がいいと思う
（……というか、編集ついでで勝手に弄ってしまってるけど）
表記変更してない（する必要がない）「該当するQ&Aはありません」と並ぶと違和感があるし、実際こういう事務的な定型文は句読点なくてもいいでしょう

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/03/21(金) 20:14:09 ID:sUP2dywC0

アルクは特別シナジーのあるユニットがいるわけでもないから各デッキページに入れるでいいと思う
強いて言えばBR連打だけどほぼ同じ位置付けのシャインには専用ページないしね

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 15:52:13 ID:+lqga5+OO

トップページがおかしい……荒らし？

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 16:27:59 ID:CWCtn9zt0

>>210
普通に見れてるが
どうおかしいん？

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 22:24:52 ID:+lqga5+OO

ありゃ？ 自分だけなのか？
なんか他のゲーム(PSO2es)のwikiのトップページが一番下にくっついて出てるし、その上には騎士王凱旋のページが表示されてる。
(通常のトップページ→騎士王凱旋の個別ページ→他ゲームwikiトップページが続いててやたら長い)
ブラウザによってはそこらの表示がおかしくなるとかあるのかな？

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 22:27:32 ID:+lqga5+OO

ミス ×騎士王凱旋 ○騎士王降臨
いずれにせよ普通に表示されてる人もいるのか……何なんだろこの現象

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/07(月) 22:52:49 ID:V9u0h/cc0

特に何もない
ブラウザのバグかなんかじゃね

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/10(木) 22:54:44 ID:7uGKyqL50

番号未判明のカードを確認するのに毎度トーク見るの面倒なので、本ページでも番号不明カード載せてほしい
そもそも確定情報のみ載せることが基本のwikiで、予想リストとかチラ裏臭のするグレーな内容を扱うのってどうなの？

過去見た限り10弾の時に変な人達が暴れたせいでこうなったみたいらしいが、FC2014ではトークページなしでも機能してたし規制人も増えてる今ならトークページの予想リスト廃止にしてもやっていけると思うんだが

216 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/04/16(水) 07:06:49 ID:3htmc6AK0

Wikiの一部ページが重かった(編集作業など)ため、サーバーの増強を行いました
また、サーバー費が逼迫しているため、サイドバーの広告を少し大きくしました
非常に高性能なサーバーを使用していますので、ご理解よろしくお願いいたします
トップページの更新履歴の件ですが、サーバーに余裕ができたのでもう少し様子をみます
よろしくお願いします

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 13:03:09 ID:xJ6+oGJS0

最近この掲示板でバディファイトに関する書き込みやスレ立てが目立つんだけどOKなのかな？
ここに書くことじゃないかも知れないけど

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 13:43:20 ID:BbmQO06k0

>>217
おそらく対立厨だと思う
排除しようとすると攻めてきそうだから隔離スレにはいいんじゃないか

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 14:59:58 ID:lLtOUnd70

まあ間違いなくあの人だから放置してるけどさ
書き込みだけならスルーでいいんだけどスレ立てはさすがにアウトなんじゃないのかねぇ
管理人さん的にはどうなんでしょ？

220 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/04/27(日) 17:31:54 ID:/dEWT7+n0

>>219
自分の一存では決められることではないので、基本的に方針はお任せします。。。
管理人としてではなく個人的な意見としては、同じブシロードのゲームなので個人的にはバディファイト排除の流れは好ましくないとも思います。
例えそれが荒らしの仕業であっても、ここでバディファイト禁止の流れを作ってしまうと最悪プレイヤー同士の対立にも発展しかねないかなと。。。
ヴァンガードとバディファイトは住み分けができるように作られているようなので、うまく作用すれば双方盛り上がりそうな気もします。
共存したいということであればそのように変更しますし、共存後に後々掲示板を分けることも可能です（バディファイトのスレッドだけ移動できます）。
ブシロード様に迷惑をかけないように運営していければ問題ないと思いますし、みんなで使っていく掲示板なので自由に決めてもらってかまわないです。
よろしくです。。。

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 19:59:41 ID:2BAos2r40

おお、お早い回答ありがとうございます

バディと対立したくないとは思いますが、けじめは必要だとも思います
今現在ヴァンガードの掲示板ということで運用されているので、それに合わないものを認めると、更に他の話題の流入を招きかねないので・・・
そこで、話題に対するある程度の明文化か、もしくは掲示板名の変更が必要だと思います

あと、複数のタイトルのユーザーが混在することで、その中に悪意を持つユーザーが入り込んで対立の火種を撒きやすくなってしまうのではないか、という点も心配ですね
厳格化することで、逆に守れるものもあるんじゃないかと思います

そんな訳で自分はどちらかと言うときっちりした方がいいと思っていますが・・・他の方はどうでしょう？

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 20:08:13 ID:/BjbTubO0

2chのカード板は板を分けるほどひどくなってないからな
それよりことあるごとにヴァンガード以外は出ていけって流れになるのが怖い

それにバディファイトがヴァンガードとコラボする可能性もなくはないし共存でもいいと思うが
いざとなれば板も分けられるみたいだし

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/27(日) 21:53:23 ID:qrcUl6Wu0

向こうは煽り耐性あるしスルースキル高いしなぁ・・・
こっちは大丈夫なのか？とたまに思う
まあやるならトップページを何かしら変えた方がいいと思う
タイトルからしてヴァンガードの共有掲示板だって事になってるんだから、ちゃんと認めとかないとこういう話題が何度でも出てくる

つかコラボを言い出したらキリがないぞ
じゃあ前にコラボしたモンコレスレを〜とかスパイダーマンやら豆しばのスレを〜とか言われたりしても困るだろうし
その上入ってきたバディがコロコロでデュエマとか他のホビーとコラボしたらそれも扱っていいの？とか言われかねない
いくら寛容にしたいといっても、どこかできっちりとしなければならないんじゃないのかな

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/28(月) 03:20:16 ID:E4mT7Kgy0

向こうは煽り耐性あるしスルースキル高いしなぁ・・・
こっちは大丈夫なのか？とたまに思う
まあやるならトップページを何かしら変えた方がいいと思う
タイトルからしてヴァンガードの共有掲示板だって事になってるんだから、ちゃんと認めとかないとこういう話題が何度でも出てくる

つかコラボを言い出したらキリがないぞ
じゃあ前にコラボしたモンコレスレを〜とかスパイダーマンやら豆しばのスレを〜とか言われたりしても困るだろうし
その上入ってきたバディがコロコロでデュエマとか他のホビーとコラボしたらそれも扱っていいの？とか言われかねない
いくら寛容にしたいといっても、どこかできっちりとしなければならないんじゃないのかな

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/29(火) 09:14:52 ID:JE4v5Eg50

共存させるなら板名を変えるべき　それができないなら分けよう

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/29(火) 16:05:54 ID:JQ55GZq70

バディwikiの方にデッキの診断板や研究板とか専用板がある以上、どう考えてもそっちでやってもらった方がお互いのためになるんだが

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/04/30(水) 19:37:40 ID:wfeJ9Ado0

さて、そろそろファイコレ2014の発売なのですが、新規ページは作らなくて良いですね。特にページを分けるほど変化があるカードがあるわけではないし。
あえて言うならば【バイソン】をどーするかですが。
少し性質が違えど、使いやすさもミネットがほぼ上位互換なだけあって、デッキページをどーするかが問題。

タイトル変えるか何かしないと厄介かと。

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/01(木) 00:03:49 ID:oyVea9Ad0

ダイカイザーはどうだろう？
クロスやサポート増えて次元ロボとはまた違う尖ったデッキができそうなんだけど

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/01(木) 05:58:24 ID:HE1Uv84Q0

>>228
【超次元ロボ　ダイカイザー】を作った方がいいんじゃないかって事？
Gダイカイザーやダイヤードが「次元ロボ」を参照してる以上、あくまでそれも【次元ロボ】の型の一つなんじゃないかと

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/01(木) 22:06:34 ID:5H4bvSxD0

【ダイカイザー】と【次元ロボ】の違いって結局Gダイカイザーとシャドウカイザーだけなんだよね。
まぁダイタイガーとか使いにくいし、ECBもあるからダイシールドを要求されはするけどね。（実はそんなに要らないけど、あったほうがいいのは確かなので。）

派生軸んとこに触れとけばいいんじゃないかな？

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/02(金) 09:44:26 ID:19xK6zJj0

喧嘩屋の始めようのページってまだ編集されてないのか

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/05(月) 18:46:19 ID:/dVKu3Ls0

この掲示板に、ヴァンガードは何故嫌われるのか、というスレが立っています
主旨は理解できますし、健全に運用できるなら構わないと思います
しかし、2chからの丸コピであることと、同じIDの他のスレに対する発言等から、健全な運用が望めそうにありません

先日のバディファイト関連の発言やスレ立てとの関連も疑われます
あちらも板の方針はどうあれ、運用しようとする意思も行動も見られません
無為無策、あるいは悪意が介在するかも知れないですが、そのどちらでもこの掲示板に有益な存在とは言い難いと思います

そろそろ何らかの対処が必要かも知れないですが…
それとも放置の方が良いのでしょうか？

233 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/05/05(月) 21:20:56 ID:vmF5gc2C0

>>232
気づくのが遅れてすみません。。。
スレッドごと削除しました。
人の手が入るのは好ましいと思えないので基本的に余程のことがなければ削除しない方針ですが、
こういう類のスレッドはブシロード様にもご迷惑がかかると思いますし、ヴァンガードにとっても利益になるとも思えないので見つけ次第削除します。
※後ほど掲示板トップに追記しておきます

自由に使って欲しいと思っているので、今後もWikiのルールや掲示板のルールについては基本的に介入することはないと思います。
仮にそういう状況になったとしてもあくまで管理人としてではなく、第三者として皆さんと同じ立場で意見を述べるのが好ましいと思ってます。
ただ、違法行為及びブシロード様にご迷惑がかかるであろう行為は一切禁止します。
このサイトはヴァンガードのアンチサイトではなくファンサイトなのでよろしくお願いします。
※それでもスレッドが立つようでしたら、当サイトの運営を阻害したとしてプロバイダに通報します。

最後に、私情で申し訳ないのですが少し多忙なので、今回のようなスレッドが立った場合はこちらか自治スレに書いていただけると嬉しいです。。。
日々の生活もあるのでその日に対応できない場合もあるかもしれませんが、できるだけ早く対応しますのでよろしくお願いします。
もし緊急の場合はメールを頂けると助かります。
よろしくお願いします。

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 20:19:29 ID:9VYi4C5i0

かなり遅いですが、月刊ブシロードに掲載されているユニット解説ってとりいれていいのですか？

既に移行されて数カ月と経っておりますが全部買っておらず(他の中身的な意味で)今月号ぶんでも上げても大丈夫でしょうか？

意見を求めたい。

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 21:53:33 ID:j9nHqeQw0

権利関係のことは知らんが、前の号などはとっくに書かれていると思ったが

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 22:29:44 ID:fv6IS4qr0

スレが削除できるのならば
【BF】ドラゴンワールドについて
【BF】フューチャーカード バディファイト
の削除をお願いできませんか？

ここはヴァンガードの掲示板のはずですから、バディファイトは別のところで扱うべきだと思われます。
おそらく対立廚と呼ばれる輩の仕業でしょうし、まともに使用されていないようですので削除をお願いしたいと思います。

よろしくお願いします。

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 22:36:06 ID:fHdrEv+s0

結局バディファイト禁止になったのか？