【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part4

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 07:28:14 ID:KjrtOo0h0

「カードファイト!!ヴァンガード」とは、ブシロード（武士道）から発売中のトレーディングカードゲームです。

当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
次スレは>>950を取った人がお願いします。
建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
>>950を超えたら書き込みは避けて減速を心がけましょう。
アニメ・ストリーミング配信の実況は禁止です。

荒らし・煽り・コテ・ブシロード社員・勝手なイメージを押し付ける雑兵を見かけても
一切相手をせず、各自NG設定や脳内あぼーん等の対処でスルーしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
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┗他スレへの　荒　ら　し　禁止

前スレ
【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part2
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1376377194/

・公式HP
ttp://cf-vanguard.com/
・wiki
ttp://cf-vanguard.net/
・TVアニメ公式
ttp://www.tv-aichi.co.jp/cf-vanguard/index.html
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/cf-vanguard-lj/index2.html（リンクジョーカー編）

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/10(土) 20:25:26 ID:MyKs061B0

あげ

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/12(月) 09:33:29 ID:XJHe4a6y0

三期では4積み当たり前だった完ガだけど、レギオンの登場でQWが同格程度までのし上がった。
・手札コストが不要な上、レギオンの為のドロップ肥やしが可能
（再ライド前提のレギオンではG3が余りにくい）
・レギオン連打でトリガー率が高まり、ガード期待値の上昇が見込める
・レギオンのおかげで複数回使用してもデッキ切れが起こりにくくなった
と、CBの競合さえクリアすれば相性抜群のQWなのだが、やはり高過ぎるパワーは防げなかったりするので完ガの有用性も揺るがない。
が、もしレギオン環境で前期のVスタの如くグロメ効果が安売りされでもしたら……
使いどころが変わってくるだけか

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/12(月) 18:00:46 ID:p9XAzozz0

スパイクの多様化が凄いが、さて既存より強いかなぁ？

バットエンドオーグル
バットエンドブレイズ
ルシファーモーゼス

色々考えられるものの、一番手軽なのはバッドエンドエンペラーなんだよなぁ・・・
マキシマム回収できるからレギオンとの相性がいいのは確かだけどね。

第一弾から再録もされずに未だ現役ってスゴいね、マキシマム。（バニラ除く）

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/12(月) 20:31:59 ID:vUmCQAfA0

ショットガンブローが手には入らない人はビッグバンで組もうと思っても、本気で組むとなるとプラズマクローが必要になってくるジレンマ
かと言ってワイルドラッシュスカイビートじゃ力不足な感が否めないし

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/12(月) 23:56:53 ID:RrtoeQKl0

ジャガノとしか呼ばんからマキシマムが誰なのか数秒悩んでしまった

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 01:01:18 ID:qe21KST50

能力使うときに「マキシマムドライブ」っていうから仲間内だとマキシマムなの。
ジャガノって言ってる人も一杯いるけどね。どっちが主流なのかまでは知らん。

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 02:25:48 ID:JaDcNogU0

明らかにライダーネタが通じる奴限定の内輪ネタじゃねーかw
ラブラドルやパシフィカ使うときも言ってそうだが、一般でそういうネタ絡みの呼び方は止めとけw
前もグランブルースレに内輪の呼び名を使ってる奴がいたけど、周りが混乱しただけだったぞ

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 08:44:40 ID:CutTUx+J0

シングにせよういんがるにせよ絵柄が違うレギオンはレギオンと認めたくねえな
ルール上は問題ないけど

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 12:00:58 ID:qe21KST50

まぁナイトミスト＝マーベラスはともかく、ジャガーノート・マキシマムはジャガノでもマキシマムでもどっちでもいい気はするがね。
別に連想できないわけじゃないし、どっちも別のカードを連想するもんじゃないから文句言われる筋合いはないだろう。

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 13:06:19 ID:qe21KST50

FVライザー登場→バトルライザー不要説
バニホライザー登場→ガトリングライザーリストラ
G1ライザーが優秀→バーストライザー、ライザーカスタムさようなら
マリン、フェニックス、ウィングライザー追加→トランスライザーすら怪しい

パーフェクトは再ライドでもせんとパワーでアルティメットにかなわんし、ネコいるし・・・
古参のライザー使いとしては増えるのは嬉しいけど、パーフェクト置き去りてのが少々悲しい。

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 14:21:11 ID:arbp3w4V0

>>15
白状した以上は文句を言われても仕方がないだろw
そもそもどっちの呼び方が良い、じゃなくて内輪ネタを止めろって話だ
マキシマムライザーなんてものも出たんだし、ネタより分かりやすさを優先しとけ

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 14:32:04 ID:YYmtEpjT0

まあ自分以外ネットで使われてるの見たことない呼称はやめといた方がいいかもね
確信犯で「誰の事だかわかるかな〜？」って書いてんなら知らんが

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/13(火) 15:18:37 ID:dLzjNcb00

age

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/14(水) 11:14:21 ID:KT+K93G/0

>>16
でもサブV候補のDWがV裏以外全部盤面埋めて、このお手軽前列除去環境で単独で殴れる前衛2枚揃えて、レギオンして、CB2用意する
何気に相当なもん要求しているからサブVに似たようなことするパフェライは結構アリな気もするんだよな
同時に、もうG3MFだけでいいんじゃね？なぁに、ジャックに乗れたらG2のまんまでもネコいるし相手レギオンできないし問題ないさ！という気もしてきてはいる

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/14(水) 14:36:31 ID:k3YUyj/I0

いやややっぱりパフェライは厳しいんじゃないかなあ
DWは条件厳しいし焼きに弱いけど2、3枚刺しといて損はない
G3四枚構築は考え方次第ではありかも（回れば強そうだけどリスキーかな）

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/14(水) 16:50:16 ID:MUm94q9fi

パーフェクトライザーは呪縛された時の切り札に1枚挿しときたい
呪縛を逆手に取って過剰な吸い込みも回避出来るし

・・・別にFCで箔押し当たったから言ってるわけではないよ？

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/14(水) 17:53:40 ID:KT+K93G/0

>>21
事故回避要員はミライオーエネチャシャウトが確実に入る
バウンサーと名前忘れた手札交換できる醒トリが選択肢
ネコが後ろにいるブースト付きジャックの攻撃をわざわざ防ぐのもしんどいと思うので、MFのトドメ圏内である3点まで持っていきやすい

ちょっと希望的観測すぎるが、そもそもG3ライド事故っていうのは1ターンだけだと十分リカバリ圏内だとは思う
まぁネコ積む以上必然的にG3枚数は減るから、G3ライド事故はある程度起こすものと覚悟するべきじゃないかなと

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/14(水) 21:19:13 ID:0XJ2HoBu0

>>22
同志よ。（4枚持ってるのにパーフェクトの箔押し当たった）

やっぱり呪縛対策に一枚ぐらいほしいし、入れてみるか。
ネコの枠が厳しいがな。一部処分しちまったから手元にないんだよなぁ。

25 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/15(木) 13:02:09 ID:n8WgxLVs0

え、目の敵になんか全然してないよ？
まさかここに立った場違いなスレが消されたからってそう思ってるのかな
企業として当然とか言われても俺達別に社員じゃないし

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/15(木) 18:28:36 ID:aHNo3Zic0

>>25
そんな事実はない。
常識あるカードゲーマーは他のカードゲーマーを貶すことはしない。

同じ会社のカードゲームだからという理由で対立を煽って楽しむ馬鹿が一部にいるってだけ。
極一部の例外をさも全体のように言われるのは心外だね。

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 07:18:53 ID:AAwzelGc0

ヴァンガはヴァンガ、バディはバディで好きなほうやればいいさ
ルールもゲーム性もかなり違うし、だがここはヴァンガードの掲示板だからバディ好きは巣へ帰って下さい。

ところで今日から環境がガラッと変わるし楽しみだな、各種レギオンユニットに勝つには新しい立ち回りも必要だろうね

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 09:50:09 ID:cWCLUb8M0

この流れ、どこまでが自演なんだろうね
まともな奴なら、こんなヴァンガ民とバディ民両方を馬鹿にした対立厨の相手なんてしないだろうに

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 09:50:17 ID:ogZ+GooB0

といってもどーしたもんかね？
ガード制限ローレルのメタルボーグ、アド-1のVスタンドクリティカル付きのライザー、手軽にスタンドシーカー、退却頻度がものすげぇブローラー
有効な手段ってのもなかなか思いつかん。

銃士が一番大人しいな、多分。
いや強いんだけど地味っていうか・・・

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 11:29:26 ID:gnhS48cs0

シンバスタードライオンが主流になるだろうけど、ダイカイザーシンバスターのロマンも捨てがたい

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 11:47:06 ID:AAwzelGc0

レギオンってシステム的に序盤からガード札投げてく感じだよな？
それだと既存ユニットでもVヒット時に何かしら発動するユニットが今までの環境よりは少し発動機会が増えそうだな、何か強力な奴いたっけ？

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 11:57:17 ID:XgVLDowY0

トリガー山札に戻すために要求値5kでもシールド10k切るからねえ
QWの採用も増えるだろうから逆にV一極のワンチャンアタックも通る可能性あるかも

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 15:07:58 ID:sgf9MnmC0

でも強いクランはガードに依存しないドロップ肥やし手段持っているからなぁ
必ずそのカードを毎回引けるわけじゃないからその戦術は無意味じゃないけれど
俺がその考えで組んだデッキはダイヤードだ。序盤からバレットやブレイブの能力起動して「レギオンしたいからどっちみちガードするしｗｗ」なんてやっていると、ダイヤードローレルで相手は死ぬ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 16:07:37 ID:1D9ZimlY0

とりあえず1ボックス。なんか値上がりしてね？と思ったら消費税か
エメラルドエグバートと出て絶望しかけたけど最後にシング出たからよしとしよう。

シンバスターみたいなのが安売りされて完ガ邪魔だから2枚くらいでいいやって構築が流行りだすといよいよワンチャンデッキが刺さりそう
こないだ爆アド取ってたのにガンバスに52k☆4とかされて死んだし

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 16:19:53 ID:Wy40xM+l0

>>34
でもソウルブラストとかだけでドロップ稼ぎするとトリガーが山札戻らないからなんだかんだで治とかは早めに切っちゃうかな
その分6点ヒールとかも多くなるけど

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 09:26:24 ID:azzkyZSB0

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:24:07.12 ID:1jjHOPYw0
というかお前らが壊れ壊れ言ってたメタボすら5kちょいで構築できるレベルなんだけど
ドライオンとかQWより安いし

このゲームで箱買う必要性ってあるん？


608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:24:17.90 ID:R6n1Md7u0
銃士でブヒろう


609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:28:32.11 ID:a4lSk0ZDI
誰かが相応に買わないと市場には流れないんだがな


610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:32:43.62 ID:R6n1Md7u0
結局探索者も4枚必要なRってなさそうなんだが
シングと完ガ買って終わりか


614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:36:22.73 ID:7RZp6jMk0
パックを剥くのもカードゲームの楽しみのひとつですからね
シングルど安定なのも楽しく剥いた後片付けでカードが売り払われてこそ


616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:38:05.42 ID:JKkbtf8O0
なんでパック買うかって言われたら剥く感触が好きだからってのが1番の理由だな
シングルで揃えたいのはよっぽど安く揃うし



VG本スレ見てきたが、豚と開封中毒とシングル市場回してる俺かっこいいな人しかいなかったんだが…

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 10:29:16 ID:MXmrzA4L0

パックを剥く楽しみもカードゲームの醍醐の一つだからな。
お目当てのカードが出ると自慢したくなる気持ちはわかる。他人には伝わりにくいが。
何が言いたいかって、レギオンレア引き当てたぜヒャッホ〜イ!!

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 11:02:59 ID:oLoAdX3J0

>>37
とか言って関係ないスレ立てるのやめてください

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 11:40:33 ID:b+qzAaSr0

くそぅ・・・
レギオンレアうらやましい
シングセイバーは引いたがそれ以外がハズレだった・・・

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 13:48:51 ID:E0I14eQ3i

この流れは自慢していい流れ！

6箱でレギオンレアとシングセイバーSP出てRRRシングも2枚あったよ！
ついでにビッグバンG3とトゥーレのSPも出たよ！
シングシングル買いしないですんだから、そのぶん浮いた金でマルティナSP買っちゃったよ！

結局似たような額使うなら何出ても同じじゃね？とかは言っちゃダメ

42 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/05/17(土) 13:57:56 ID:fuasjInR0

不落属性のテストを兼ねての書き込みです。
バディファイトについては
http://fcbuddyfight.net/bbs/
でお願いします。

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/18(日) 09:09:55 ID:QhFOoMDK0

回してみてシングも強いがやっぱりライザーめっちゃ強いわ
執事に依存してるかと思いきやエナジーライザーのおかげで二列ガード強要してくるのが本当嫌らしい

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/18(日) 10:07:24 ID:BDS2q63s0

ネコライザーとローレルバスターはマジで強い。
シング？あれが強いのは前々からわかってたことだし。
基本投売りされている連中の個人的感想

エグバード
　産廃。クリティカル増加は確かに強いが、ぐりんがるが使えないのにコスト重すぎ。

エメラルド
　能力自体はつよいんだが、コスト重いし手札を指定してるから使いにくい。従来のスパイクとあんまり性能変わらん気がせんでもない。

ビッグバン
　フツーに強いと思うが何故か600円台。ファイティング使うと消費激しいのと双闘時ってのが難点。

フェニックス
　アルティメットが強すぎる弊害。ふつーにスタンド軸ならかなりイケる。

ヴェラ
　寧ろマルティナよりも重要なんだが何故か300円ぐらいで売ってる。カイヴァントとレベッカたらねー・・・

オーグル
　大分使いやすいカードだと思う。バッドエンドから使ってもいいし、単体でも十分機能する。やっぱ双闘時ってのが使いにくいけど。

ドライオン
　何故に100円台なのか・・・いやこれフツーにヤバいよ？

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/18(日) 23:09:39 ID:thErQuBN0

ビッグバン普通に強いよな。少なくとも弱いというレベルじゃない。

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 08:50:31 ID:6zwFF0GZi

ワイルドラッシュで脅迫しつつ、展開してきたらビッグバンてのを試してる。
FVをスパークキッドにするか迷ってるがね。
現在ワイルド4ビッグバン3スカイビート2。

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 15:14:59 ID:9OcXxVgv0

トリガー聞きたいな。正確に言うとハオカー入れているか聞きたいな
ワイルドラッシュとハオカーの相性も一応いいわけだし

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 17:19:54 ID:5Z1Tp6NW0

ハオカー4枚でやってたんだけど、今はクリティカル8引4でやってる。
相性はいいし、ビッグバンのサポートでもあるから入れてたんだけど、展開補助がないなかスタンドてのはなかなか厳しい。
今はクリティカルでテスト中。多分バランスかクリティカル型かどっちになると思う。

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 18:07:56 ID:whiJN2Nqi

>>44
ビッグバンの「双戦時ってのが難点」ってどういうこと？
双闘無しで考えたらシングだって12kで殴れるだけじゃん。

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 18:19:29 ID:dbCmuUyN0

ファイティングドラコキッドの事を言ってるんじゃ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 20:56:51 ID:5Z1Tp6NW0

双闘したターンのみと勘違いしてたんじゃない？

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 21:58:16 ID:TZmLbKOT0

マルティナ強いとか言ってる連中って馬鹿だろ
使う奴も当然馬鹿

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 22:49:42 ID:nrqsu9Ce0

喧嘩屋とかと当たると怖いから保険で1か2枚くらい入れてるけど実際いいタイミングで乗れれば結構仕事してくれる。
邪魔ならエルヴィーラとかのコストで植え替えればいいだけだし

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 23:10:52 ID:eCn2Imiri

触るなよ

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 23:44:00 ID:nrqsu9Ce0

触っちゃいけないやつか。
ところで銃士使ってる人でイヴァール入れてる人っている？
ミルッカだけで十分かね？

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 00:03:14 ID:qYYwqk52i

>>44
前スレでFC2014のカードに意味不明なランク付けしてた人？
知ったかでセンス無い評価しかできないのは変わってないみたいだね

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 01:29:52 ID:qVRs4kSai

>>55
マルティナの場合7kブーストで30k、ミルッカで32k、イヴァールで33k
ヴェラ通常時7kで27k、ミルッカで29k、イヴァールで30k
ヴェラ双闘ターン7kで36k、ミルッカで
38k、イヴァールで39k

イヴァールに意味があるのはクロス相手でマルティナ裏に居る時だけって感じだな
間違いなくミルッカ優先でミルッカ4積みから5枚目以降として考えても
クロス相手以外は7kで十分ぽいし、レベッカやルースさんに枠回す方が無難だね

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:07:57 ID:YPy4O0c60

探索者ブルーノデッキでギルダス採用してる人っている？
使用感を聞きたい、自分だとどうにもタイミングが合わなくて活躍してくれなくてな

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:38:21 ID:FbhMHshb0

ルールやシステム云々もそうだけど、ヴァンガやってる奴の質が悪過ぎだろ。ショップ内で身内同士で馬鹿騒ぎする奴とか

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:52:37 ID:tJ1fXOrp0

質が悪いっていうのはヴァンキチの存在からして明らか

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 11:00:57 ID:gAaicRzy0

サブでやるって位置も地味にバディに取られかけてると思う
同じクラン縛りでも構築の幅や１試合ごとの戦術の幅がダンチだもの
１箱内のレアリティの封入比率とか、相変わらず収録クランの格差があったりするけど
おかげでこっちもメインでやるにしろサブにしろシングル安定なの変わってないし

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 11:42:34 ID:JH/UV0XHi

神器いいカード来たな。デッキ削らずにそうソウルチャージ出来るのはいいし、ミネルバが後付けでクロス出来る。
レギオンのコストが稼ぎにくくなるが、中盤以降なら大丈夫だと思う

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:19:39 ID:qVRs4kSai

>>58
それはブルータスのことを言っているんだな？
ブルータスエグバード組んでギルダス4積んでるけどCBキツくて居るのに効果見送るパターンは確かにある
役に立つ時は大いに活躍してくれるけどパワー重視でバニラ辺りに替えてもいいのかもしれないね
前衛のパワーが11k以上ないとブルータスのスキル使っても要求値上がらないこと多いからモルヴィとかも選択肢に入るかも

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:27:48 ID:O91EPJW40

>>62

>名前：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/05/17(土) 13:55:34 ID:fuasjInR0
>【重要】バディファイト専用掲示板を作成しました。

>バディファイトのスレッドを削除してもまた同じようなスレッドが立つため、バディファイト専用の掲示板を作成しました。
>当掲示板はヴァンガード専用のため、バディファイトに関しては以下の掲示板のご利用をお願いします。
>もし、当サイトでバディファイト関連の話題が出ていた場合は、以下の掲示板に誘導をお願いします。
> http://fcbuddyfight.net/bbs/

>以降、当掲示板でバディファイト関連のスレッドを作成することは一切禁止とします。
>もし当掲示板でバディファイト関連のスレッドを立てた場合、当サイトの運営を阻害したとしてプロバイダーに通報します。
>また、各々のスレッドで対立煽りを行っている場合も、悪質と判断した場合はログをまとめてプロバイダーに提出します。
>よろしくお願いします。

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:42:03 ID:vXS0O0iD0

ヴァンガの新弾って売れてないの？
結構重要カードが多数収録されていてプレイヤーは購入必須
らしいんだけど……
もうパックの値下げしてるところがあったらしいし
どうなんだろか？

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:53:10 ID:UDREw//50

>>64レスサンクス
ブルーノは解放だったなww
自分はエグバードブルータスからういんがるブルータスに変えた、やっぱりコストがきついし、ギルダスよりガード強要できるアルスのがいいのか迷っててな、FVがファイルってのもギルダス使いにくい理由かもしれん

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:13:38 ID:wj3iD3R40

>>65
ショップ店員たちによるヴァンガの現実

https://twitter.com/AsahiGriffon/status/467954002605268992
https://twitter.com/victim_lestone/status/468047145690341376
https://twitter.com/Card_Meister
https://twitter.com/duel_h/status/468035400015962113

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:25:55 ID:1KcQEt5d0

マジなんだなー
一応そこそこプレイヤー数いんだよね？
シングル安定だからパック売れてないのかな

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:28:18 ID:1KcQEt5d0

箱とか損する要素しかない
RRがゴミだらけでどうしようもない
こんな感じのRRが続くならこれから先も爆死確定
それとメイトがSPで枠取ってくるのもなんとかしないとどうしようもないね

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:31:51 ID:1KcQEt5d0

ヴァンガードのダメなところ
・ばーくがる　規制するんじゃなくてあれを基準にライド事故を回避できるG0を出すべきだった。

・クランの壁　最初はまだ良かったのに、徐々にクラン同士の壁が厚くなっていった。デッキ構築の幅が狭くなった要因。

・カス互換　ディグニ互換、イデール互換、クローディン互換などの明かにいらない互換カードを新しく創ってはいちいち全クランに配っている。

・アニメ主体　新発売するカードがアニメに依存しすぎているからメインクラン、サブクランと言われるほどにクラン毎に扱いがすごくちがう。
カス互換削ってアニメに出ない他クランのカードを収録すれば良いのに。

・昔のカード　G3のV主体のゲームだからか、１弾毎、１期毎のメインG3のインフレがすごくて昔のG3が使えない。
クロスライドで救済されたと思っても別のカードにサブVを取られる。
同名新効果カードが出て使われる可能性すら失う始末。

・デッキ構築　幅が狭い。クランの壁、G3インフレ、下手な名称化のせいでデッキ構築が周りの人とほぼ同じになる。
他のTCGだったら『新弾→新デッキ構築or前デッキ強化』が両方楽しめたが、ヴァンガは『新弾→新軸で作り直す』が基本だから構築の面白さもない。

・新効果　１期毎にLB→BR→双闘とメイン効果をコロコロ変えるのではなく各効果ごとに2、3年ぐらいじっくりやってG3Vのインフレを減らしてその他Rのバリエーションを増やしていくべきだった。
せめてLB(BR)≧通常G3＞双闘の調整で新カードを出していけば良いのに、LBも双闘も持たないG3を出すことをやめて、しかも4期になってLBすら出なくなりそうな収録状況。

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:33:14 ID:1KcQEt5d0

他TCGの良いところ　と　ヴァンガ比較
遊戯王　
名称こそあるがデッキ構築に制限はほぼ無く昔の雑魚カードでもコンボに組み込めたりしてデッキ構築の幅が広く。
ネタデッキやファンデッキでも作るだけで、ギミック発動するだけで面白い。それで勝てるとは言ってない。
同じアニメ主体のTCGで、ヴァンガは『アニメで新カード活躍＝新G3お披露目』だが、
遊戯王は『アニメで新カード活躍＝新メインモンスターor新サブモンスターor新魔法トラップ』とちょっとしたカードでも活躍させて販促している。

デュエマ　
ぶっ壊れカードのオンパレード。ただしひどいレベルでバランスが取れてる。場合もある。
種族に関するバランスは最悪だが、色に関するバランスは一応取れてる。
さすがにヴァンガにここまでぶっ壊れろとは言わないが、G3Vのインフレばっかするくらいなら、
各クランのリア要員をぶっ壊れ性能にした方がいいんじゃないかな。発言の責任は取らないが。

Z/X
毎弾、各色各種族が平均的に収録されるため、その意味ではヴァンガと真逆のカードゲーム
ヴァンガと同じく現環境のトップカードが存在するが、ヴァンガと違ってトップデッキ同士でも色や種族の組み合わせに個性が出る。
アニメとは別の方法でストーリーを用意しているためスタッフのペースで商品展開ができてる。
そのためヴァンガと比べると圧倒的にブースターやストラクの出る速度が遅い。

バトスピ
カードを売ってるのはよく見るが、やってるのを見たことがない。
ライフで受けられる。ゲートをオープンして解放できる。アニメは面白い。

MTG
デュエマの師匠的な感じ。ゲームシステム的な意味でも、ぶっ壊れカード的な意味でも。
ルールがややこしいし、金はかかるし、TCGが多くなった今ではメインでやってる人の割合は減っているが、
ヴァンガなんかと比べるのがおこがましい程にある意味で完成されたTCG。

ウィクロス
ルリグ名称＝クラン、色＝国家、ルリグ＝V、シグニ＝Rとゲームシステムがヴァンガに似ている。
比較するとヴァンガの悪いところがわかりやすい。同じライド制だがライド事故はほぼ起こらない。
独自のデッキシステムによりデッキ構築に面白さがある。

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:54:56 ID:CmenLote0

書いてある内容はわからんでもないがね、コピペ君、君はNGだ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 15:55:23 ID:qVRs4kSai

>>67
そういやアルスもう使えるのか、2〜3枚買ってこようかな

ガード強要といえばしべるがるもブルータスのお供としてなら悪くないかも
8kはライドがちょっと怖いけど探索者G1はなぜか9kブーストが空白地帯だから
ブルータスで+3kする前提なら8kも9kも要求値変わらないんだよね
まあブルータスがスキル使えない時は困ったことになっちゃうけどさ

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 16:57:04 ID:q4Zn3NAH0

>>75
そゆときはといぷがるを勧める。
ECBに引っかかる可能性を残しているが、ブルータスを使わんでも17000ラインが行ける。
ブルータスは18000ラインが必要だからブルメンタルも便利。
相方は枠の問題でエグか、コストの問題で聖犬かね？

・・・オマエモカ、もといブルータスいいカードなんだけど、イマイチ周囲に恵まれん。
レギオンメイトしかり、相方しかり、対抗勢力（シング）しかり。

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 17:45:05 ID:UDREw//50

そうなんだよね、回りが不遇すぎる
自分はシングセイバーよりずっと正統派なロイパラしてて大好きなんだが･･･

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 18:34:22 ID:q4Zn3NAH0

レギオンメイト
　双闘時のみの能力、しかもパワーアップだけ。一応ブルータスと合わせれば16000になるけど、アタック順の関係からスタンド軸にできん。

相方
　コストを少なからず使うのでシングと絶対に合わない。エグバートも同様。聖犬はパワーラインを考えるとパワーの高いユニットを優先したいのでちと厳しい。
ECBなのであんまりほかのカード使いたくないし。

対抗勢力
　ぶっちゃけシングが強すぎる。ほかのユニットが霞む霞む。

レアリティ
　ファイコレBOX一個に一枚、しかも三択。お値段1000円前後。
　ぶっちゃけレア度が能力に見合ってない。
ちなみに私は8BOX買ってグレート揃ったから買い止め。ブル2ブロ2。


・・・不遇すぎる。
なんとなく光の聖域を思い出す。あれも大概周りが不遇だし。

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 19:57:56 ID:tJ1fXOrp0

もはや
金積んだ方が勝つTCG
似たようなデッキ構成ならプレミした方が勝つTCG
ミラーマッチでどちらもプレミしない場合運が良い方が勝つTCGって感じ

公式大会のジュニアの部の開催時間なのに参加者が小学生一人しかいなかった事があって
その小学生ガッカリして帰っていったのが印象的だったな
子供がやるTCGじゃなくなったのかね

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 19:58:40 ID:tJ1fXOrp0

デッキ選択も格差の酷さと露骨な縛りのせいで異様に狭く、デッキごとの構築幅も狭いからほんとに札束叩いて坊主めくりするって傾向が強い
昔はデッキパワーが劣っていても運次第ではある程度捲くれる所が良かったんだけどなあ
良くも悪くもチャンスがあって気軽にやりやすかったけど今はそれがなくなって悪い所ばかり目立つ

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 21:12:23 ID:IRMADA4pi

ヴァンガードを楽しむのは麻雀で決め打ちするようなもんだよ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 06:38:58 ID:cFvYY08A0

ヴァンガが糞過ぎて引退したのが2期始動と同時
最近アケゲーだがコードオブジョーカーというカードゲームを始めてみた
始まったばかりのゲームでカードの種類もそこまで多くないが混色強いし色々なカードを混ぜて遊べて凄く楽しい
TCGってこれが普通なんだよな
やはり制限なく自由な発想でデッキを組めてこそのTCGだわ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 08:09:09 ID:bHcVG8or0

お前は何と戦ってるんだ？
引退したならいいじゃねえか

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 10:21:27 ID:qiJNk8qH0

売れなさ過ぎてかわいそうだから竜剣卒倒で一番かわいい子のイラスト置いておきますねー
http://vanguard-tsuhan-yoyaku.com/wp-content/uploads/2014/04/WS007015.jpg
チアガール、好きかい？

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 10:22:25 ID:qiJNk8qH0

https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/468883783727722496

ちょっとブシちゅわあん、イケてないんじゃないのお？

騙し騙しで続けていたけどVGでカード始めたプレイヤーが育ってきたんだろ
むしろよく3年も持ったと思う

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 11:03:35 ID:DnrhqRl40

VGなんてモバマスみたいなもんだろ
モバマスもキャラ使い捨ての方向に向かった時点でキャラコンテンツとしてはともかく
ゲームとしては既に終わってて一部の廃課金がしがみついてるだけだし

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:08:49 ID:8lpcp+x10

フォドラの時でも思ったがG0を2枚も呼んでどないせいっちゅーねんと
フォドラは自分自身がグレードバランス崩すリア用G3でさらにトリガー以外が欲しいならもっとグレードバランスを崩すことを要求し
今日のカードの子はレギオンしてからブーストヒットしてエサ用意しても遅いっちゅーねんと

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:23:10 ID:jyLzKfk+0

ゴートを呼んで再双闘に備えるか（2ターン後だが）
ウィングレットを呼んでパンプとソウル稼ぎに使用するか

今んとこはこの二つ。
グレード0を餌にする魔女とか出るかもしれんし、まだなんとも言えんよ。
まぁそんなのがなかった場合は産廃に近いことは否定せん。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:42:43 ID:DnrhqRl40

【悲報】竜剣双闘、発売から5日で半額に

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:43:28 ID:eGRe/6DG0

ライザーをブーストしてネコ執事を2体呼べばいいじゃない
普通に撃退者のFV呼んでもいいし、ぶれいぶ呼んでもいい
指定が双闘だけだからどんな悪さでも出来るナイスカードだよ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 14:40:24 ID:/otwR05T0

効果付きのトリガーユニット、サブリミナルグレイの互換みたいなのが来たら呼んでもいいかも知れない
現状のカードプールでクランファイトだと正直使い道ないかなあ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 19:16:08 ID:jyLzKfk+0

>>90
ソレダ

クラン指定ないなら色々悪さできるね。ライザーは盟主もないし。

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 00:23:59 ID:wk+MQlIL0

バディはヴァンガードでの欠点を反省してシステムを作られてる感じかな、現時点では
極端に強すぎる運要素をこれまた極端に削り、構築にわけのわからない制限を加えてたグレードもサイズと変えて個人の好みの比率で組めるようになっている
魔法も加え、最初からクラン内で種族や名称サポートを使いながらもクラン内で構築の幅が出るように作られてる
関わってる人間、相変わらずの１ボックス内のレアリティ封入率や収録クランの格差さえなければ普通に良ゲーだと思う

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 07:26:44 ID:P8K3M7Q00

>>93
バディがらみの批判ネタに乗っかるのはやめるか２ｃｈでやれよ
せっかく管理人が荒れねえように専用掲示板とか作ってもそこを理解せずに
わざわざ対立煽りレスに乗っかるのはちょっとどうかと思うよ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 07:57:45 ID:wk+MQlIL0

実際バディは面白いし盛り上がってるのに対しヴァンガは引退者続出、続けてる人はヴァンキチ扱いで盛り下がってからね
それに同じブシ、木谷社長もヴァンガとバディは兄弟だと言っていたから比べられても仕方ないよね

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 08:08:13 ID:1SO1rK3a0

ここまで自作自演

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 12:44:29 ID:wk+MQlIL0

ヴァンガードやってるガキなんて低年齢から深夜アニメとか観てるような不登校スレスレのクソガキみたいなのしかいないよ
純粋だったら素直に遊戯王かデュエマやってるし

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 17:42:52 ID:q4ld5HLh0

ここからも自演

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 10:23:57 ID:p48ti7qY0

執事制限化希望

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 12:04:06 ID:gDDXbnBl0

魔女面白そうだな　
デッキ全体で相手の戦力を削ぐという明確なテーマが見えていて大変よい

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:11:07 ID:09Hb+uya0

単純に相手のラインを止めるという点では除去や呪縛の方がはるかに優秀だけど
低コストで素早く行える点や、山札のトリガー率まで下げてしまう点では勝るから「デッキ全体の戦力を削ぐ」という表現は正鵠を得ているね
なんだかんだこのゲームはトリガーゲーだから、トリガーが信用しきれなくなるのは怖い

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:11:44 ID:pfS0BZo80

ヴァンガードは構築とプレイングの双方においてプレイヤーの工夫を必要としないからカードゲームとして認識しなくなったな。
玩具としてはけっこう面白いけど対戦ゲームではない。

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:30:26 ID:Mh+TnDn80

リアスが双闘時のみとはいえ、Яダイユーシャ真っ青な火力を叩き出せる事が分かって一気に評価が上がった

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 14:16:50 ID:0ib5d4ybi

山札からにしろドロップからにしろ選ぶのが相手なのが不安要素だな
効果トリガーやメイン投入されたノーマルG0なんかを呼ばれる可能性も十分あるわけだし
特にわざわざデッキバランス崩してまで入れられてるノーマルG0はそれだけ強力だろうしな

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 17:00:03 ID:gio3u/Yf0

今だとネコ執事がまさにそのポジションだな
あとはまあるがる互換とかが苦手かな？

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 22:06:21 ID:OO7U1JKe0

ダンダンやクロコ、アメノホアカリ辺りはちと注意かな？
ずっと残っているから退却されん代わりにパワーダウンの効率が上がる。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 02:05:15 ID:inzAC8yp0

ほお