【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part4

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 07:28:14 ID:KjrtOo0h0

「カードファイト!!ヴァンガード」とは、ブシロード（武士道）から発売中のトレーディングカードゲームです。

当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
次スレは>>950を取った人がお願いします。
建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
>>950を超えたら書き込みは避けて減速を心がけましょう。
アニメ・ストリーミング配信の実況は禁止です。

荒らし・煽り・コテ・ブシロード社員・勝手なイメージを押し付ける雑兵を見かけても
一切相手をせず、各自NG設定や脳内あぼーん等の対処でスルーしてください。
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前スレ
【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part2
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1376377194/

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56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 00:03:14 ID:qYYwqk52i

>>44
前スレでFC2014のカードに意味不明なランク付けしてた人？
知ったかでセンス無い評価しかできないのは変わってないみたいだね

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 01:29:52 ID:qVRs4kSai

>>55
マルティナの場合7kブーストで30k、ミルッカで32k、イヴァールで33k
ヴェラ通常時7kで27k、ミルッカで29k、イヴァールで30k
ヴェラ双闘ターン7kで36k、ミルッカで
38k、イヴァールで39k

イヴァールに意味があるのはクロス相手でマルティナ裏に居る時だけって感じだな
間違いなくミルッカ優先でミルッカ4積みから5枚目以降として考えても
クロス相手以外は7kで十分ぽいし、レベッカやルースさんに枠回す方が無難だね

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:07:57 ID:YPy4O0c60

探索者ブルーノデッキでギルダス採用してる人っている？
使用感を聞きたい、自分だとどうにもタイミングが合わなくて活躍してくれなくてな

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:38:21 ID:FbhMHshb0

ルールやシステム云々もそうだけど、ヴァンガやってる奴の質が悪過ぎだろ。ショップ内で身内同士で馬鹿騒ぎする奴とか

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:52:37 ID:tJ1fXOrp0

質が悪いっていうのはヴァンキチの存在からして明らか

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 11:00:57 ID:gAaicRzy0

サブでやるって位置も地味にバディに取られかけてると思う
同じクラン縛りでも構築の幅や１試合ごとの戦術の幅がダンチだもの
１箱内のレアリティの封入比率とか、相変わらず収録クランの格差があったりするけど
おかげでこっちもメインでやるにしろサブにしろシングル安定なの変わってないし

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 11:42:34 ID:JH/UV0XHi

神器いいカード来たな。デッキ削らずにそうソウルチャージ出来るのはいいし、ミネルバが後付けでクロス出来る。
レギオンのコストが稼ぎにくくなるが、中盤以降なら大丈夫だと思う

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:19:39 ID:qVRs4kSai

>>58
それはブルータスのことを言っているんだな？
ブルータスエグバード組んでギルダス4積んでるけどCBキツくて居るのに効果見送るパターンは確かにある
役に立つ時は大いに活躍してくれるけどパワー重視でバニラ辺りに替えてもいいのかもしれないね
前衛のパワーが11k以上ないとブルータスのスキル使っても要求値上がらないこと多いからモルヴィとかも選択肢に入るかも

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:27:48 ID:O91EPJW40

>>62

>名前：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/05/17(土) 13:55:34 ID:fuasjInR0
>【重要】バディファイト専用掲示板を作成しました。

>バディファイトのスレッドを削除してもまた同じようなスレッドが立つため、バディファイト専用の掲示板を作成しました。
>当掲示板はヴァンガード専用のため、バディファイトに関しては以下の掲示板のご利用をお願いします。
>もし、当サイトでバディファイト関連の話題が出ていた場合は、以下の掲示板に誘導をお願いします。
> http://fcbuddyfight.net/bbs/

>以降、当掲示板でバディファイト関連のスレッドを作成することは一切禁止とします。
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>また、各々のスレッドで対立煽りを行っている場合も、悪質と判断した場合はログをまとめてプロバイダーに提出します。
>よろしくお願いします。

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:42:03 ID:vXS0O0iD0

ヴァンガの新弾って売れてないの？
結構重要カードが多数収録されていてプレイヤーは購入必須
らしいんだけど……
もうパックの値下げしてるところがあったらしいし
どうなんだろか？

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:53:10 ID:UDREw//50

>>64レスサンクス
ブルーノは解放だったなww
自分はエグバードブルータスからういんがるブルータスに変えた、やっぱりコストがきついし、ギルダスよりガード強要できるアルスのがいいのか迷っててな、FVがファイルってのもギルダス使いにくい理由かもしれん

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:13:38 ID:wj3iD3R40

>>65
ショップ店員たちによるヴァンガの現実

https://twitter.com/AsahiGriffon/status/467954002605268992
https://twitter.com/victim_lestone/status/468047145690341376
https://twitter.com/Card_Meister
https://twitter.com/duel_h/status/468035400015962113

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:25:55 ID:1KcQEt5d0

マジなんだなー
一応そこそこプレイヤー数いんだよね？
シングル安定だからパック売れてないのかな

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:28:18 ID:1KcQEt5d0

箱とか損する要素しかない
RRがゴミだらけでどうしようもない
こんな感じのRRが続くならこれから先も爆死確定
それとメイトがSPで枠取ってくるのもなんとかしないとどうしようもないね

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:31:51 ID:1KcQEt5d0

ヴァンガードのダメなところ
・ばーくがる　規制するんじゃなくてあれを基準にライド事故を回避できるG0を出すべきだった。

・クランの壁　最初はまだ良かったのに、徐々にクラン同士の壁が厚くなっていった。デッキ構築の幅が狭くなった要因。

・カス互換　ディグニ互換、イデール互換、クローディン互換などの明かにいらない互換カードを新しく創ってはいちいち全クランに配っている。

・アニメ主体　新発売するカードがアニメに依存しすぎているからメインクラン、サブクランと言われるほどにクラン毎に扱いがすごくちがう。
カス互換削ってアニメに出ない他クランのカードを収録すれば良いのに。

・昔のカード　G3のV主体のゲームだからか、１弾毎、１期毎のメインG3のインフレがすごくて昔のG3が使えない。
クロスライドで救済されたと思っても別のカードにサブVを取られる。
同名新効果カードが出て使われる可能性すら失う始末。

・デッキ構築　幅が狭い。クランの壁、G3インフレ、下手な名称化のせいでデッキ構築が周りの人とほぼ同じになる。
他のTCGだったら『新弾→新デッキ構築or前デッキ強化』が両方楽しめたが、ヴァンガは『新弾→新軸で作り直す』が基本だから構築の面白さもない。

・新効果　１期毎にLB→BR→双闘とメイン効果をコロコロ変えるのではなく各効果ごとに2、3年ぐらいじっくりやってG3Vのインフレを減らしてその他Rのバリエーションを増やしていくべきだった。
せめてLB(BR)≧通常G3＞双闘の調整で新カードを出していけば良いのに、LBも双闘も持たないG3を出すことをやめて、しかも4期になってLBすら出なくなりそうな収録状況。

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:33:14 ID:1KcQEt5d0

他TCGの良いところ　と　ヴァンガ比較
遊戯王　
名称こそあるがデッキ構築に制限はほぼ無く昔の雑魚カードでもコンボに組み込めたりしてデッキ構築の幅が広く。
ネタデッキやファンデッキでも作るだけで、ギミック発動するだけで面白い。それで勝てるとは言ってない。
同じアニメ主体のTCGで、ヴァンガは『アニメで新カード活躍＝新G3お披露目』だが、
遊戯王は『アニメで新カード活躍＝新メインモンスターor新サブモンスターor新魔法トラップ』とちょっとしたカードでも活躍させて販促している。

デュエマ　
ぶっ壊れカードのオンパレード。ただしひどいレベルでバランスが取れてる。場合もある。
種族に関するバランスは最悪だが、色に関するバランスは一応取れてる。
さすがにヴァンガにここまでぶっ壊れろとは言わないが、G3Vのインフレばっかするくらいなら、
各クランのリア要員をぶっ壊れ性能にした方がいいんじゃないかな。発言の責任は取らないが。

Z/X
毎弾、各色各種族が平均的に収録されるため、その意味ではヴァンガと真逆のカードゲーム
ヴァンガと同じく現環境のトップカードが存在するが、ヴァンガと違ってトップデッキ同士でも色や種族の組み合わせに個性が出る。
アニメとは別の方法でストーリーを用意しているためスタッフのペースで商品展開ができてる。
そのためヴァンガと比べると圧倒的にブースターやストラクの出る速度が遅い。

バトスピ
カードを売ってるのはよく見るが、やってるのを見たことがない。
ライフで受けられる。ゲートをオープンして解放できる。アニメは面白い。

MTG
デュエマの師匠的な感じ。ゲームシステム的な意味でも、ぶっ壊れカード的な意味でも。
ルールがややこしいし、金はかかるし、TCGが多くなった今ではメインでやってる人の割合は減っているが、
ヴァンガなんかと比べるのがおこがましい程にある意味で完成されたTCG。

ウィクロス
ルリグ名称＝クラン、色＝国家、ルリグ＝V、シグニ＝Rとゲームシステムがヴァンガに似ている。
比較するとヴァンガの悪いところがわかりやすい。同じライド制だがライド事故はほぼ起こらない。
独自のデッキシステムによりデッキ構築に面白さがある。

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:54:56 ID:CmenLote0

書いてある内容はわからんでもないがね、コピペ君、君はNGだ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 15:55:23 ID:qVRs4kSai

>>67
そういやアルスもう使えるのか、2〜3枚買ってこようかな

ガード強要といえばしべるがるもブルータスのお供としてなら悪くないかも
8kはライドがちょっと怖いけど探索者G1はなぜか9kブーストが空白地帯だから
ブルータスで+3kする前提なら8kも9kも要求値変わらないんだよね
まあブルータスがスキル使えない時は困ったことになっちゃうけどさ

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 16:57:04 ID:q4Zn3NAH0

>>75
そゆときはといぷがるを勧める。
ECBに引っかかる可能性を残しているが、ブルータスを使わんでも17000ラインが行ける。
ブルータスは18000ラインが必要だからブルメンタルも便利。
相方は枠の問題でエグか、コストの問題で聖犬かね？

・・・オマエモカ、もといブルータスいいカードなんだけど、イマイチ周囲に恵まれん。
レギオンメイトしかり、相方しかり、対抗勢力（シング）しかり。

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 17:45:05 ID:UDREw//50

そうなんだよね、回りが不遇すぎる
自分はシングセイバーよりずっと正統派なロイパラしてて大好きなんだが･･･

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 18:34:22 ID:q4Zn3NAH0

レギオンメイト
　双闘時のみの能力、しかもパワーアップだけ。一応ブルータスと合わせれば16000になるけど、アタック順の関係からスタンド軸にできん。

相方
　コストを少なからず使うのでシングと絶対に合わない。エグバートも同様。聖犬はパワーラインを考えるとパワーの高いユニットを優先したいのでちと厳しい。
ECBなのであんまりほかのカード使いたくないし。

対抗勢力
　ぶっちゃけシングが強すぎる。ほかのユニットが霞む霞む。

レアリティ
　ファイコレBOX一個に一枚、しかも三択。お値段1000円前後。
　ぶっちゃけレア度が能力に見合ってない。
ちなみに私は8BOX買ってグレート揃ったから買い止め。ブル2ブロ2。


・・・不遇すぎる。
なんとなく光の聖域を思い出す。あれも大概周りが不遇だし。

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 19:57:56 ID:tJ1fXOrp0

もはや
金積んだ方が勝つTCG
似たようなデッキ構成ならプレミした方が勝つTCG
ミラーマッチでどちらもプレミしない場合運が良い方が勝つTCGって感じ

公式大会のジュニアの部の開催時間なのに参加者が小学生一人しかいなかった事があって
その小学生ガッカリして帰っていったのが印象的だったな
子供がやるTCGじゃなくなったのかね

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 19:58:40 ID:tJ1fXOrp0

デッキ選択も格差の酷さと露骨な縛りのせいで異様に狭く、デッキごとの構築幅も狭いからほんとに札束叩いて坊主めくりするって傾向が強い
昔はデッキパワーが劣っていても運次第ではある程度捲くれる所が良かったんだけどなあ
良くも悪くもチャンスがあって気軽にやりやすかったけど今はそれがなくなって悪い所ばかり目立つ

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 21:12:23 ID:IRMADA4pi

ヴァンガードを楽しむのは麻雀で決め打ちするようなもんだよ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 06:38:58 ID:cFvYY08A0

ヴァンガが糞過ぎて引退したのが2期始動と同時
最近アケゲーだがコードオブジョーカーというカードゲームを始めてみた
始まったばかりのゲームでカードの種類もそこまで多くないが混色強いし色々なカードを混ぜて遊べて凄く楽しい
TCGってこれが普通なんだよな
やはり制限なく自由な発想でデッキを組めてこそのTCGだわ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 08:09:09 ID:bHcVG8or0

お前は何と戦ってるんだ？
引退したならいいじゃねえか

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 10:21:27 ID:qiJNk8qH0

売れなさ過ぎてかわいそうだから竜剣卒倒で一番かわいい子のイラスト置いておきますねー
http://vanguard-tsuhan-yoyaku.com/wp-content/uploads/2014/04/WS007015.jpg
チアガール、好きかい？

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 10:22:25 ID:qiJNk8qH0

https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/468883783727722496

ちょっとブシちゅわあん、イケてないんじゃないのお？

騙し騙しで続けていたけどVGでカード始めたプレイヤーが育ってきたんだろ
むしろよく3年も持ったと思う

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 11:03:35 ID:DnrhqRl40

VGなんてモバマスみたいなもんだろ
モバマスもキャラ使い捨ての方向に向かった時点でキャラコンテンツとしてはともかく
ゲームとしては既に終わってて一部の廃課金がしがみついてるだけだし

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:08:49 ID:8lpcp+x10

フォドラの時でも思ったがG0を2枚も呼んでどないせいっちゅーねんと
フォドラは自分自身がグレードバランス崩すリア用G3でさらにトリガー以外が欲しいならもっとグレードバランスを崩すことを要求し
今日のカードの子はレギオンしてからブーストヒットしてエサ用意しても遅いっちゅーねんと

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:23:10 ID:jyLzKfk+0

ゴートを呼んで再双闘に備えるか（2ターン後だが）
ウィングレットを呼んでパンプとソウル稼ぎに使用するか

今んとこはこの二つ。
グレード0を餌にする魔女とか出るかもしれんし、まだなんとも言えんよ。
まぁそんなのがなかった場合は産廃に近いことは否定せん。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:42:43 ID:DnrhqRl40

【悲報】竜剣双闘、発売から5日で半額に

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:43:28 ID:eGRe/6DG0

ライザーをブーストしてネコ執事を2体呼べばいいじゃない
普通に撃退者のFV呼んでもいいし、ぶれいぶ呼んでもいい
指定が双闘だけだからどんな悪さでも出来るナイスカードだよ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 14:40:24 ID:/otwR05T0

効果付きのトリガーユニット、サブリミナルグレイの互換みたいなのが来たら呼んでもいいかも知れない
現状のカードプールでクランファイトだと正直使い道ないかなあ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 19:16:08 ID:jyLzKfk+0

>>90
ソレダ

クラン指定ないなら色々悪さできるね。ライザーは盟主もないし。

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 00:23:59 ID:wk+MQlIL0

バディはヴァンガードでの欠点を反省してシステムを作られてる感じかな、現時点では
極端に強すぎる運要素をこれまた極端に削り、構築にわけのわからない制限を加えてたグレードもサイズと変えて個人の好みの比率で組めるようになっている
魔法も加え、最初からクラン内で種族や名称サポートを使いながらもクラン内で構築の幅が出るように作られてる
関わってる人間、相変わらずの１ボックス内のレアリティ封入率や収録クランの格差さえなければ普通に良ゲーだと思う

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 07:26:44 ID:P8K3M7Q00

>>93
バディがらみの批判ネタに乗っかるのはやめるか２ｃｈでやれよ
せっかく管理人が荒れねえように専用掲示板とか作ってもそこを理解せずに
わざわざ対立煽りレスに乗っかるのはちょっとどうかと思うよ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 07:57:45 ID:wk+MQlIL0

実際バディは面白いし盛り上がってるのに対しヴァンガは引退者続出、続けてる人はヴァンキチ扱いで盛り下がってからね
それに同じブシ、木谷社長もヴァンガとバディは兄弟だと言っていたから比べられても仕方ないよね

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 08:08:13 ID:1SO1rK3a0

ここまで自作自演

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 12:44:29 ID:wk+MQlIL0

ヴァンガードやってるガキなんて低年齢から深夜アニメとか観てるような不登校スレスレのクソガキみたいなのしかいないよ
純粋だったら素直に遊戯王かデュエマやってるし

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 17:42:52 ID:q4ld5HLh0

ここからも自演

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 10:23:57 ID:p48ti7qY0

執事制限化希望

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 12:04:06 ID:gDDXbnBl0

魔女面白そうだな　
デッキ全体で相手の戦力を削ぐという明確なテーマが見えていて大変よい

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:11:07 ID:09Hb+uya0

単純に相手のラインを止めるという点では除去や呪縛の方がはるかに優秀だけど
低コストで素早く行える点や、山札のトリガー率まで下げてしまう点では勝るから「デッキ全体の戦力を削ぐ」という表現は正鵠を得ているね
なんだかんだこのゲームはトリガーゲーだから、トリガーが信用しきれなくなるのは怖い

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:11:44 ID:pfS0BZo80

ヴァンガードは構築とプレイングの双方においてプレイヤーの工夫を必要としないからカードゲームとして認識しなくなったな。
玩具としてはけっこう面白いけど対戦ゲームではない。

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:30:26 ID:Mh+TnDn80

リアスが双闘時のみとはいえ、Яダイユーシャ真っ青な火力を叩き出せる事が分かって一気に評価が上がった

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 14:16:50 ID:0ib5d4ybi

山札からにしろドロップからにしろ選ぶのが相手なのが不安要素だな
効果トリガーやメイン投入されたノーマルG0なんかを呼ばれる可能性も十分あるわけだし
特にわざわざデッキバランス崩してまで入れられてるノーマルG0はそれだけ強力だろうしな

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 17:00:03 ID:gio3u/Yf0

今だとネコ執事がまさにそのポジションだな
あとはまあるがる互換とかが苦手かな？

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 22:06:21 ID:OO7U1JKe0

ダンダンやクロコ、アメノホアカリ辺りはちと注意かな？
ずっと残っているから退却されん代わりにパワーダウンの効率が上がる。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 02:05:15 ID:inzAC8yp0

ほお

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 17:38:49 ID:LPu85x2J0

今日のカード無難に強いけど無難止まりだな……
メイトは他クランのメイトに比べたら優秀なんだろうが、この程度では撃退のG2枠激戦区ではまだまだ甘い
エサが控えめ、CBも使わないっていう点を生かして、Wブラダーの焼きと合わせれば結構強そうではあるが

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 18:40:08 ID:tRQbTCmE0

これで無難ってのも大分感覚麻痺してると思うが
まあG2は確かに激戦区だからファイターによって個性出そうで良いな

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 20:56:13 ID:v+h7fa+m0

アビスの餌をノーコストで引っ張って来るんだから十分だな
モルドレッドBRで引っ張って来てそのまま双闘して2回殴れば楽しそうだ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/27(火) 07:50:12 ID:Ds9tyAhE0

>https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/470830157448499201

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/27(火) 20:55:36 ID:pNJXDs9q0

公式はQW普及させたいんだろうな　
レギオンも起動能力よりレギオン時スキル多いし

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 01:43:27 ID:GsxkSCoF0

https://twitter.com/youtwo1019/status/470217347588837376

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 02:55:54 ID:q13Fucrs0

割りとG3ヴェラ4構築の銃士が強くて満足してる
g3枠減らすことで速攻性能落とさずにいけるし
喧嘩にしろ探索にしろレギオンできなきゃほぼバニラ
g2速攻気味に行けば2ターンくらいG2のままでも相手を4、5点にできるからそこでヴェラレギオンで一気に仕留める
LBデッキにくそ弱いけどな！

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 07:54:21 ID:CJv7v+Cn0

https://twitter.com/torinazigreat/status/471122245239066624
https://twitter.com/torinazigreat/status/470840338165141504
https://twitter.com/torinazigreat/status/470767008628215808
https://twitter.com/torinazigreat/status/470712420013334528

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 09:00:00 ID:D7/kwQ5S0

事実しか言っていないな
VGからTCG始めてZ/Xに入った俺から見ても全く以て共感しか覚えない内容だ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 11:20:50 ID:onPE+TNL0

やっぱり今の時期は実際辞めてくプレイヤー多いと思う
レギオン出たばかりで一時的にバランスが悪く、三期のプレイングというか、先に4点にするかしないかといった駆け引きが通用しなくたった
好きな人は好き（俺も好き）っていうけどレギオンのシステムにた萎える人も多いだろう

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 11:26:49 ID:k4xOkFrk0

どっちも現役でやってる俺が来ましたよ
ゼクスは色んなカードを組み合わせて闘うカードゲームでヴァンガードは好きなカードを1枚選んでそれを活躍させるカードゲームだから方向性は違う
けど正直ヴァンガードは同型再録ばっかでパックを買う気は起きないってのは確かRRR意外に欲しい品がほぼ皆無だからパックを買うよりシングル買った方が安く済むんだよね
ゼクスただのノーマルでもちゃんと効果が違うから買う楽しみがある
ゼクスやろうぜ

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 13:23:35 ID:dH1/sWPk0

ヴァンガードが嫌われると言うか、ヴァンキチが嫌い。
一般的な消費者なら、現状のヴァンガードは充分見限っても良い状況。
それなのに相変わらず誉めちぎり大金を払っていく。新興宗教の信者みたい。
もちろん人それぞれのボーダーラインはあるんだろうけど、ヴァンキチはそれすら引けず、子供みたいにムキになってる所が気持ち悪い。

小学生とかの方があっさり見きりつけるよね。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 13:38:51 ID:7UrWVCkc0

批判を書くなとは思わないけど、>>120の言い方はどうかと思う

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 13:51:59 ID:oPN1/PbM0

ぶっちゃけヴァンガードやめるとか他ゲーに移るとか知ったことじゃないからいちいち書き込まないで欲しい、レギオン来てたしかにインフレしたけどそれでもまだフリーファイトとか大会を楽しんでるプレイヤーだっているんだし

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 13:56:27 ID:ogWarltm0

ここまで全部俺の自作自演

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 14:38:51 ID:onPE+TNL0

まあ明らかに使えない互換カードで埋めるよりは、トリガーや昔のレアカードの再録してくれた方がマシと思うけど

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 19:56:43 ID:trDRYxfQ0

さすがにやりすぎじゃないの・・・？
By ぼうしや。 - 2014/5/22
カードゲームは個人がネットで公開しているものでもない限り、
ボランティアではなく商売ですので、買ってもらう工夫をするのは当然だと思います。
そして、その買ってもらう工夫の一環として、多少のインフレさせるのは仕方ないと思います。

しかし、今までのカードがほぼ使えなくなってしまうほど
一気にインフレさせてしまうのはやり過ぎではないでしょうか。

今回収録された強カードは新名称付きがほとんどで、
既存のデッキに派遣する事も非常に難しく
多くの場合１からデッキを組むことになるでしょう。

もし、今回の新名称で１からデッキを組む場合、
インフレの影響で高い値段が付けられたシングルカードを中古屋で買うか、
諦めて竜剣双闘を何箱も買うかの二択を迫られ、
とても高い金額がかかることが予想されます。
（そして、ブシロードさんがインフレを続ける方針なら、
　折角作ったそのデッキも１年後には使えなくなっているかもしれません。）

逆に今回のカードで１からデッキを組まなかった場合、
今回のカードで１からデッキを組んだプレイヤーと戦った場合に、
非常に苦しい戦いを強いられる事になる場合が多いと思います。

確かにカオブレ、ヌーベル、Ωなどの、
ゲームバランスを悪くしているとたびたび指摘されていたカードを「相対的」に弱体化させたのはいいと思いますが、
これらのカードによって出番を失ってきた多くのカードたちをさらに「相対的」に弱体化させてしまったのではほぼ意味がないと思います。

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 19:58:12 ID:trDRYxfQ0

仏の顔も三度まで
By グレート - 2014/5/22
ヴァンガード4期、レギオンメイト編になって初めてのブースターパックです、新システム「双闘(レギオン)」が本格的に実装されました。
レギオンできるカードは今までのカードでは到達が難しかったヴァンガードのパワー20000に到達、それがノーコストで常時、ついでにドロップからトリガーを戻してドライブチェックのトリガー率も増やします。
そこにブースターやスキルでのパワーアップを上乗せしたら簡単にパワー31000を超える、これに3期まで(15弾まで)のカードでどうやって勝てと。

収録クラン6つのうち
・ロイヤルパラディン(探索者)
・なるかみ(喧嘩屋)
・ディメンジョンポリス(鋼闘機)
ノヴァグラップラー(ライザー)

はどれもこれも実質新名称なので今までのカードは必要ありません。
3期に活躍した宝石騎士、抹消者、次元ロボ、獣神なんて異物を組み込むとデッキとして機能しなくなるので素直に新名称だけでデッキを組みましょう(そのためにはまた新しくデッキ組めるだけパック買ってね！)
更に探索者と喧嘩屋はトライアルデッキを4つ買うことをオススメします、ヴァンガードってデッキに4枚欲しい切り札がTD1つに1枚しか入っていないのでTDを4つ買わなければいけないんですよね。

残る2クランの
・ネオネクタール(銃士)
・スパイクブラザーズ
はサブクラン補正が効いているのか、明らかに探索者や喧嘩屋に見劣る性能のカードを渡されているのですが既存の銃士やスパイクブラザーズを強化できるのでまだどうにかなったかも。
特にスパイクブラザーズは3期カードのブレイクライドと組み合わせると凄まじい威力になる双闘持ちのブラッディオーグルが当たりです。銃士はイラストが可愛い。

レアリティRRに安定性の低いクインテットウォールが溢れているのもブースターパックとしては厳しい、パワーインフレしているのにCB1使って20000〜25000ガードしても足りません
8種あるRRRにいわゆるハズレア、探索者のエグバードとスパイクブラザーズのエメラルドブレイズの2つも(もしかすると銃士のマルティナも？)あり
箱に3つしかない貴重なRRR枠を潰すSPにレアリティRのカードが4種類あるので目当てじゃないクランのRのSPが当たったら泣きます、RRRが1つ潰れますからね。
低レアリティには「Vが双闘しているなら」と条件の付くカードが多く、ここでも今までの切り札は眼中に無いことが見て取れます。
RRRのトップレアであろう探索者のシングセイバードラゴンや鋼闘機のシンバスターの効果はわかりやすく言うと「はい俺の勝ちね」って書いてます、こいつらに効果発動されると守り切るのは困難でしょう。

インフレが激しい上にデッキ新調を強制されるので流石に3度目はついていけないと思ったユーザーは多いはず。
もしこれから始める人がいるならライザーや鋼闘期を組めば良いのではないでしょうか、TDを買って探索者か喧嘩屋でもいいです。
発売直後(このレビューを書いたのが5月22日)なのに各所で割引されているのは、新名称とハズレアの多さで箱買いが敬遠されがちだからなのかもしれません。

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 20:00:29 ID:trDRYxfQ0

このゲームだけは煽り抜きでつまらない
嫌われるもクソも好かれる理由がない
好いてる奴はステマに乗っかっちゃって惰性でやってるだけ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 20:01:41 ID:trDRYxfQ0

小学生だった頃は周りに遊戯しかなかったから最初は遊戯王やって、デュエマが登場してからは皆してそっちに流れたな
多分アレみたいなものでヴァンガが出た時はそっちに子供が流れて、他のTCGに戻る・流れるんじゃないかな
それにしてもこの間ショップで立ち聞きした程度だがヴァンガードが小学生にすらdisられてたっぽいのはなんとも言えんかった
内容もインフレの愚痴という至極真っ当な物という
まぁ遊戯プレイヤーだったから所謂ヴァンガアンチくんなんだろうが、メイン層すらアンチってどういう事なの

129 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 20:21:48 ID:HbiBp5YV0

ここで書き込まれている批判は３DSでゲームしてるだけの俺には何の関係も無いんだよなあ
やっぱりTCGはゲーム機でやるのが一番だな
でもみんながそう思ってカードが売れないとゲームも出ないと思うので買い支えてる人には感謝してる

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 20:49:45 ID:+SKGzq2p0

もうすぐ3DSの新作出るよね
お前らとの対戦を楽しみにしてるわ

132 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 21:32:20 ID:HIu7I0Woi

3DSのは二重奏が入って本当に良かった
あとはシャングリラの入手経路がパスワードじゃないことを祈るばかり

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 21:58:14 ID:D7/kwQ5S0

お店関係者（）は竜剣は良パックって言うけど
だったらどうして値下げして販売するんですかね

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 22:47:24 ID:D7/kwQ5S0

>ロイパラシャドパラとかげろう封印してゴルパラとなるかみにしまーす！
↑
少し迷走してるなぁ程度

>「ゴルパラとなるかみに解放者と抹消者って名称作りまーす！
>ちなみにロイパラは宝石騎士、シャドパラは撃退者、オラクルは新クランのジェネシスと交代でーす！」
↑
遊戯王とかだって名称カードが出た時期はインフレしてたし必要悪かなぁ？

>ロイパラとなるかみに探索者と喧嘩屋作りまーす
>ちなみにディメポの次元ロボは強化無しで別名称で鋼闘機出しまーす！ノヴァも獣神やめてライザーでーす！
>シャドパラは撃退者もちょっとだけ強化してやるけど大量の魔女名称と抱き合わせでーす、ジェネシスは神器が本格名称化(＝既存の非名称切り捨て)しまーす！」
↑
ＺＸとバトスピってどっちが面白いんだろう？

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 23:08:20 ID:ULExl0jY0

もういいよお前いい加減にしろよ消えろ

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 07:13:29 ID:5X/wkkn50

本当に惜しまれつつ一期で終わるべきだったな
もはや公式配信4万にも届いてないし、視聴率もどうなんだか
ユニットも元のデザインがごちゃごちゃしてるから動かせないんだろうがだったらアニメ用にメイン格だけでもリデザインして動かせよ
ソシャゲみたいなカードデザインばっかでもうお腹一杯なんだし
動かないユニット量産しても販促にはならないだろ
今メイン張ってるような小綺麗なユニットとは違う野暮ったいデザインのギャラティンさんが愛されていたのは、やっぱり動いていたからだろ

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 07:14:13 ID:5X/wkkn50

アジアサーキット編の次がレギオンメイト編なら
公式配信徐々に下がってんなぁーまあ妥当かーって感じなんだが
リンクジョーカー編の野郎が再生数を一旦盛り返しやがったせいで
レギオンメイト編序盤の低調さが目立ってしまったな

今週は話が進みそうで進まんかったが来週は進むかね…

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 08:52:00 ID:UaO8kvh40

ヴァンガ楽しんでるヤツキメェwww
バディヤってる俺マジカッコイイwww

と自分ひとりで満足して首括ってくれんかな？
正直五月蝿い。もしかしたら

ヴァンガなんてクソゲに貢いでるかわいそうな人間を救うんだ！！

とか思っているかもしれんけど、妄想はあの世でやっててくれ。

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 08:58:29 ID:/9YS3HoZ0

この流れ全部俺の自作自演だからな！
釣られてレス返すんじゃないぞ！絶対だぞ！

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 11:41:04 ID:Jmp7Xxwj0

・普通のカードゲーム
パック発表：今回のパックにはどんなカード入ってるのかなー
アニメ視聴：あ、こいつ使いたい あんまり高くなるなよ？
パック発売：こいつ結構強いんじゃね？せっかく引いたしこいつ使ってみるか

・ヴァンガード
パック発売：また自分の使用クラン未収録か
アニメ視聴：こんな奴相手にするのかー、やだなー
パック発売：こいつ光ってるけど売るか、わざわざ組む気にならない

こんな感じ

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 12:01:51 ID:SKeFbwJd0

http://freedom.mitene.or.jp/~aysen/mysketch/category/diary/1401324471.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

これヴァンガードの事だからな
よく読んどけよ

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 12:12:19 ID:aWuHDLyai

ジェネシスは胡散臭い要素はあらかたオラクルに置いてきたかと思ってたが
今日のカードは無限増殖型たまぐし二式とかなかなかの胡散臭さだな
まあまだまだオラクルの足元にも及んではいないが

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 13:57:59 ID:7RskRP+b0

ビッグバンも言うほど使いづらくはねえな
非名称落ちてもドラコキッドのコストにすればいいし、そもそもスカイビートと合わせて一回撃てれば十分な感じ

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 14:12:59 ID:o07Uu1GN0

Amazonのレビューより

いい商品と絶賛するならなぜ安い
By バレット - 2014/5/29
5/29現在ついに発売から一ヶ月を経たずに半額になりました。 正直この値下がりがユーザーの真の評価だと思います。 レギオン依存で効果が発動するユニットや過度な名称縛りが常習化すると未来はないTCGだと思います。

146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 14:13:54 ID:o07Uu1GN0

こういうのを見ると売れてる売れてるというショップは
売れ残ったらヤバイから必死にポジキャンしてんだろうな

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 17:53:27 ID:Jmp7Xxwj0

>>142
この人のブログ見てるとブシ肯定派の人なのに、匿名とはいえここまで言わせるとはね…

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 18:09:41 ID:e98Slboz0

あんな焼畑農業を肯定したらもう業界に未来は無いよなぁ
ヴァンガードは潰せ。プレイヤー店員容赦はしない
痛い目に遭わないと目が覚めないだろうからな

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 18:29:19 ID:FOW8ZoJf0

本当に引退してるならどうでもいいことの筈なのにな
そんなに不満があるなら直接本社に苦情言いに行けば？

それはそうと、魔女には期待している
相手の相性に左右される面もあるけど、かたや盤面の弱体化＆トリガー率の低下に対して魔女側はクルクルデッキを回せそうなので
リアス素乗りは弱いって言うけど、ディアドリー等と絡めて中盤に一回、詰めにもう一回発動させれば絶対強いと思う

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 18:53:58 ID:UaO8kvh40

>>149
触れてやるない。他人をバカにするくらいしか生きる意味のない人種なんだよ。

魔女はなぁ・・・ちぃと相手に対する影響が強すぎる気がする。
グランブルー、銃士はさほど苦にせず、チョウオウ、ツイサン辺りは実質のディスアドが小さいかな？
なんにせよ環境の一角には登ってくると思う。

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/29(木) 21:26:31 ID:18Jp/PYG0

あとこれ本スレから

http://i.imgur.com/gBgiWju.jpg
※数ヶ月前は1.5k〜2k超だったカード
再録されたわけじゃないです、次に来る撃退者の双闘で死にました

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/30(金) 12:33:29 ID:GmELvGTdi

白魔女なかなかいい能力だな、ポスターに載ってたもう一組が攻撃性強いタイプだとバランスよく強くなりそう

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/30(金) 13:28:51 ID:h2NlIONV0

フェンネルちゃんのイラストエロいわ〜

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/30(金) 18:35:37 ID:ggpNny510

wikiで改めて見直してオオワシとイヌワシだということに気づいた
てっきり両方ともオオワシかと……

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/30(金) 20:26:40 ID:saWp57DY0

普通に初期の方が不安だったわ　２弾グレートネイチャー等の謎の少数収録
ダークイレギュラーズ等に対する悪意のトリガー配分
退却ギミックが弱くて使われず
劣化ロイパラとまで言われていたシャドウパラディン
１期の暗黒時代はとても良いとは言えないよ

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/31(土) 11:26:46 ID:gzgtFEtOi

レギオン時のみとはいえG2ドリーンきちゃったかー
本格的にダクイレのパワーがおかしくなる気がしないでもない