【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part4

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/08(木) 07:28:14 ID:KjrtOo0h0

「カードファイト!!ヴァンガード」とは、ブシロード（武士道）から発売中のトレーディングカードゲームです。

当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
次スレは>>950を取った人がお願いします。
建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
>>950を超えたら書き込みは避けて減速を心がけましょう。
アニメ・ストリーミング配信の実況は禁止です。

荒らし・煽り・コテ・ブシロード社員・勝手なイメージを押し付ける雑兵を見かけても
一切相手をせず、各自NG設定や脳内あぼーん等の対処でスルーしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
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┗他スレへの　荒　ら　し　禁止

前スレ
【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part2
http://cfvanguard.net/test/read.cgi/bbs/1376377194/

・公式HP
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・wiki
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・TVアニメ公式
ttp://www.tv-aichi.co.jp/cf-vanguard/index.html
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31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 11:29:26 ID:gnhS48cs0

シンバスタードライオンが主流になるだろうけど、ダイカイザーシンバスターのロマンも捨てがたい

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 11:47:06 ID:AAwzelGc0

レギオンってシステム的に序盤からガード札投げてく感じだよな？
それだと既存ユニットでもVヒット時に何かしら発動するユニットが今までの環境よりは少し発動機会が増えそうだな、何か強力な奴いたっけ？

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 11:57:17 ID:XgVLDowY0

トリガー山札に戻すために要求値5kでもシールド10k切るからねえ
QWの採用も増えるだろうから逆にV一極のワンチャンアタックも通る可能性あるかも

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 15:07:58 ID:sgf9MnmC0

でも強いクランはガードに依存しないドロップ肥やし手段持っているからなぁ
必ずそのカードを毎回引けるわけじゃないからその戦術は無意味じゃないけれど
俺がその考えで組んだデッキはダイヤードだ。序盤からバレットやブレイブの能力起動して「レギオンしたいからどっちみちガードするしｗｗ」なんてやっていると、ダイヤードローレルで相手は死ぬ

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 16:07:37 ID:1D9ZimlY0

とりあえず1ボックス。なんか値上がりしてね？と思ったら消費税か
エメラルドエグバートと出て絶望しかけたけど最後にシング出たからよしとしよう。

シンバスターみたいなのが安売りされて完ガ邪魔だから2枚くらいでいいやって構築が流行りだすといよいよワンチャンデッキが刺さりそう
こないだ爆アド取ってたのにガンバスに52k☆4とかされて死んだし

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/16(金) 16:19:53 ID:Wy40xM+l0

>>34
でもソウルブラストとかだけでドロップ稼ぎするとトリガーが山札戻らないからなんだかんだで治とかは早めに切っちゃうかな
その分6点ヒールとかも多くなるけど

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 09:26:24 ID:azzkyZSB0

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:24:07.12 ID:1jjHOPYw0
というかお前らが壊れ壊れ言ってたメタボすら5kちょいで構築できるレベルなんだけど
ドライオンとかQWより安いし

このゲームで箱買う必要性ってあるん？


608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:24:17.90 ID:R6n1Md7u0
銃士でブヒろう


609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:28:32.11 ID:a4lSk0ZDI
誰かが相応に買わないと市場には流れないんだがな


610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:32:43.62 ID:R6n1Md7u0
結局探索者も4枚必要なRってなさそうなんだが
シングと完ガ買って終わりか


614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:36:22.73 ID:7RZp6jMk0
パックを剥くのもカードゲームの楽しみのひとつですからね
シングルど安定なのも楽しく剥いた後片付けでカードが売り払われてこそ


616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 18:38:05.42 ID:JKkbtf8O0
なんでパック買うかって言われたら剥く感触が好きだからってのが1番の理由だな
シングルで揃えたいのはよっぽど安く揃うし



VG本スレ見てきたが、豚と開封中毒とシングル市場回してる俺かっこいいな人しかいなかったんだが…

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 10:29:16 ID:MXmrzA4L0

パックを剥く楽しみもカードゲームの醍醐の一つだからな。
お目当てのカードが出ると自慢したくなる気持ちはわかる。他人には伝わりにくいが。
何が言いたいかって、レギオンレア引き当てたぜヒャッホ〜イ!!

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 11:02:59 ID:oLoAdX3J0

>>37
とか言って関係ないスレ立てるのやめてください

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 11:40:33 ID:b+qzAaSr0

くそぅ・・・
レギオンレアうらやましい
シングセイバーは引いたがそれ以外がハズレだった・・・

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/17(土) 13:48:51 ID:E0I14eQ3i

この流れは自慢していい流れ！

6箱でレギオンレアとシングセイバーSP出てRRRシングも2枚あったよ！
ついでにビッグバンG3とトゥーレのSPも出たよ！
シングシングル買いしないですんだから、そのぶん浮いた金でマルティナSP買っちゃったよ！

結局似たような額使うなら何出ても同じじゃね？とかは言っちゃダメ

42 ：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/05/17(土) 13:57:56 ID:fuasjInR0

不落属性のテストを兼ねての書き込みです。
バディファイトについては
http://fcbuddyfight.net/bbs/
でお願いします。

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/18(日) 09:09:55 ID:QhFOoMDK0

回してみてシングも強いがやっぱりライザーめっちゃ強いわ
執事に依存してるかと思いきやエナジーライザーのおかげで二列ガード強要してくるのが本当嫌らしい

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/18(日) 10:07:24 ID:BDS2q63s0

ネコライザーとローレルバスターはマジで強い。
シング？あれが強いのは前々からわかってたことだし。
基本投売りされている連中の個人的感想

エグバード
　産廃。クリティカル増加は確かに強いが、ぐりんがるが使えないのにコスト重すぎ。

エメラルド
　能力自体はつよいんだが、コスト重いし手札を指定してるから使いにくい。従来のスパイクとあんまり性能変わらん気がせんでもない。

ビッグバン
　フツーに強いと思うが何故か600円台。ファイティング使うと消費激しいのと双闘時ってのが難点。

フェニックス
　アルティメットが強すぎる弊害。ふつーにスタンド軸ならかなりイケる。

ヴェラ
　寧ろマルティナよりも重要なんだが何故か300円ぐらいで売ってる。カイヴァントとレベッカたらねー・・・

オーグル
　大分使いやすいカードだと思う。バッドエンドから使ってもいいし、単体でも十分機能する。やっぱ双闘時ってのが使いにくいけど。

ドライオン
　何故に100円台なのか・・・いやこれフツーにヤバいよ？

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/18(日) 23:09:39 ID:thErQuBN0

ビッグバン普通に強いよな。少なくとも弱いというレベルじゃない。

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 08:50:31 ID:6zwFF0GZi

ワイルドラッシュで脅迫しつつ、展開してきたらビッグバンてのを試してる。
FVをスパークキッドにするか迷ってるがね。
現在ワイルド4ビッグバン3スカイビート2。

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 15:14:59 ID:9OcXxVgv0

トリガー聞きたいな。正確に言うとハオカー入れているか聞きたいな
ワイルドラッシュとハオカーの相性も一応いいわけだし

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 17:19:54 ID:5Z1Tp6NW0

ハオカー4枚でやってたんだけど、今はクリティカル8引4でやってる。
相性はいいし、ビッグバンのサポートでもあるから入れてたんだけど、展開補助がないなかスタンドてのはなかなか厳しい。
今はクリティカルでテスト中。多分バランスかクリティカル型かどっちになると思う。

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 18:07:56 ID:whiJN2Nqi

>>44
ビッグバンの「双戦時ってのが難点」ってどういうこと？
双闘無しで考えたらシングだって12kで殴れるだけじゃん。

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 18:19:29 ID:dbCmuUyN0

ファイティングドラコキッドの事を言ってるんじゃ

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 20:56:51 ID:5Z1Tp6NW0

双闘したターンのみと勘違いしてたんじゃない？

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 21:58:16 ID:TZmLbKOT0

マルティナ強いとか言ってる連中って馬鹿だろ
使う奴も当然馬鹿

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 22:49:42 ID:nrqsu9Ce0

喧嘩屋とかと当たると怖いから保険で1か2枚くらい入れてるけど実際いいタイミングで乗れれば結構仕事してくれる。
邪魔ならエルヴィーラとかのコストで植え替えればいいだけだし

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 23:10:52 ID:eCn2Imiri

触るなよ

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/19(月) 23:44:00 ID:nrqsu9Ce0

触っちゃいけないやつか。
ところで銃士使ってる人でイヴァール入れてる人っている？
ミルッカだけで十分かね？

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 00:03:14 ID:qYYwqk52i

>>44
前スレでFC2014のカードに意味不明なランク付けしてた人？
知ったかでセンス無い評価しかできないのは変わってないみたいだね

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 01:29:52 ID:qVRs4kSai

>>55
マルティナの場合7kブーストで30k、ミルッカで32k、イヴァールで33k
ヴェラ通常時7kで27k、ミルッカで29k、イヴァールで30k
ヴェラ双闘ターン7kで36k、ミルッカで
38k、イヴァールで39k

イヴァールに意味があるのはクロス相手でマルティナ裏に居る時だけって感じだな
間違いなくミルッカ優先でミルッカ4積みから5枚目以降として考えても
クロス相手以外は7kで十分ぽいし、レベッカやルースさんに枠回す方が無難だね

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:07:57 ID:YPy4O0c60

探索者ブルーノデッキでギルダス採用してる人っている？
使用感を聞きたい、自分だとどうにもタイミングが合わなくて活躍してくれなくてな

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:38:21 ID:FbhMHshb0

ルールやシステム云々もそうだけど、ヴァンガやってる奴の質が悪過ぎだろ。ショップ内で身内同士で馬鹿騒ぎする奴とか

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 07:52:37 ID:tJ1fXOrp0

質が悪いっていうのはヴァンキチの存在からして明らか

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 11:00:57 ID:gAaicRzy0

サブでやるって位置も地味にバディに取られかけてると思う
同じクラン縛りでも構築の幅や１試合ごとの戦術の幅がダンチだもの
１箱内のレアリティの封入比率とか、相変わらず収録クランの格差があったりするけど
おかげでこっちもメインでやるにしろサブにしろシングル安定なの変わってないし

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 11:42:34 ID:JH/UV0XHi

神器いいカード来たな。デッキ削らずにそうソウルチャージ出来るのはいいし、ミネルバが後付けでクロス出来る。
レギオンのコストが稼ぎにくくなるが、中盤以降なら大丈夫だと思う

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:19:39 ID:qVRs4kSai

>>58
それはブルータスのことを言っているんだな？
ブルータスエグバード組んでギルダス4積んでるけどCBキツくて居るのに効果見送るパターンは確かにある
役に立つ時は大いに活躍してくれるけどパワー重視でバニラ辺りに替えてもいいのかもしれないね
前衛のパワーが11k以上ないとブルータスのスキル使っても要求値上がらないこと多いからモルヴィとかも選択肢に入るかも

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:27:48 ID:O91EPJW40

>>62

>名前：sendo ◆i1WLBRb2PE ：2014/05/17(土) 13:55:34 ID:fuasjInR0
>【重要】バディファイト専用掲示板を作成しました。

>バディファイトのスレッドを削除してもまた同じようなスレッドが立つため、バディファイト専用の掲示板を作成しました。
>当掲示板はヴァンガード専用のため、バディファイトに関しては以下の掲示板のご利用をお願いします。
>もし、当サイトでバディファイト関連の話題が出ていた場合は、以下の掲示板に誘導をお願いします。
> http://fcbuddyfight.net/bbs/

>以降、当掲示板でバディファイト関連のスレッドを作成することは一切禁止とします。
>もし当掲示板でバディファイト関連のスレッドを立てた場合、当サイトの運営を阻害したとしてプロバイダーに通報します。
>また、各々のスレッドで対立煽りを行っている場合も、悪質と判断した場合はログをまとめてプロバイダーに提出します。
>よろしくお願いします。

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:42:03 ID:vXS0O0iD0

ヴァンガの新弾って売れてないの？
結構重要カードが多数収録されていてプレイヤーは購入必須
らしいんだけど……
もうパックの値下げしてるところがあったらしいし
どうなんだろか？

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 13:53:10 ID:UDREw//50

>>64レスサンクス
ブルーノは解放だったなww
自分はエグバードブルータスからういんがるブルータスに変えた、やっぱりコストがきついし、ギルダスよりガード強要できるアルスのがいいのか迷っててな、FVがファイルってのもギルダス使いにくい理由かもしれん

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:13:38 ID:wj3iD3R40

>>65
ショップ店員たちによるヴァンガの現実

https://twitter.com/AsahiGriffon/status/467954002605268992
https://twitter.com/victim_lestone/status/468047145690341376
https://twitter.com/Card_Meister
https://twitter.com/duel_h/status/468035400015962113

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:25:55 ID:1KcQEt5d0

マジなんだなー
一応そこそこプレイヤー数いんだよね？
シングル安定だからパック売れてないのかな

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:28:18 ID:1KcQEt5d0

箱とか損する要素しかない
RRがゴミだらけでどうしようもない
こんな感じのRRが続くならこれから先も爆死確定
それとメイトがSPで枠取ってくるのもなんとかしないとどうしようもないね

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:31:51 ID:1KcQEt5d0

ヴァンガードのダメなところ
・ばーくがる　規制するんじゃなくてあれを基準にライド事故を回避できるG0を出すべきだった。

・クランの壁　最初はまだ良かったのに、徐々にクラン同士の壁が厚くなっていった。デッキ構築の幅が狭くなった要因。

・カス互換　ディグニ互換、イデール互換、クローディン互換などの明かにいらない互換カードを新しく創ってはいちいち全クランに配っている。

・アニメ主体　新発売するカードがアニメに依存しすぎているからメインクラン、サブクランと言われるほどにクラン毎に扱いがすごくちがう。
カス互換削ってアニメに出ない他クランのカードを収録すれば良いのに。

・昔のカード　G3のV主体のゲームだからか、１弾毎、１期毎のメインG3のインフレがすごくて昔のG3が使えない。
クロスライドで救済されたと思っても別のカードにサブVを取られる。
同名新効果カードが出て使われる可能性すら失う始末。

・デッキ構築　幅が狭い。クランの壁、G3インフレ、下手な名称化のせいでデッキ構築が周りの人とほぼ同じになる。
他のTCGだったら『新弾→新デッキ構築or前デッキ強化』が両方楽しめたが、ヴァンガは『新弾→新軸で作り直す』が基本だから構築の面白さもない。

・新効果　１期毎にLB→BR→双闘とメイン効果をコロコロ変えるのではなく各効果ごとに2、3年ぐらいじっくりやってG3Vのインフレを減らしてその他Rのバリエーションを増やしていくべきだった。
せめてLB(BR)≧通常G3＞双闘の調整で新カードを出していけば良いのに、LBも双闘も持たないG3を出すことをやめて、しかも4期になってLBすら出なくなりそうな収録状況。

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:33:14 ID:1KcQEt5d0

他TCGの良いところ　と　ヴァンガ比較
遊戯王　
名称こそあるがデッキ構築に制限はほぼ無く昔の雑魚カードでもコンボに組み込めたりしてデッキ構築の幅が広く。
ネタデッキやファンデッキでも作るだけで、ギミック発動するだけで面白い。それで勝てるとは言ってない。
同じアニメ主体のTCGで、ヴァンガは『アニメで新カード活躍＝新G3お披露目』だが、
遊戯王は『アニメで新カード活躍＝新メインモンスターor新サブモンスターor新魔法トラップ』とちょっとしたカードでも活躍させて販促している。

デュエマ　
ぶっ壊れカードのオンパレード。ただしひどいレベルでバランスが取れてる。場合もある。
種族に関するバランスは最悪だが、色に関するバランスは一応取れてる。
さすがにヴァンガにここまでぶっ壊れろとは言わないが、G3Vのインフレばっかするくらいなら、
各クランのリア要員をぶっ壊れ性能にした方がいいんじゃないかな。発言の責任は取らないが。

Z/X
毎弾、各色各種族が平均的に収録されるため、その意味ではヴァンガと真逆のカードゲーム
ヴァンガと同じく現環境のトップカードが存在するが、ヴァンガと違ってトップデッキ同士でも色や種族の組み合わせに個性が出る。
アニメとは別の方法でストーリーを用意しているためスタッフのペースで商品展開ができてる。
そのためヴァンガと比べると圧倒的にブースターやストラクの出る速度が遅い。

バトスピ
カードを売ってるのはよく見るが、やってるのを見たことがない。
ライフで受けられる。ゲートをオープンして解放できる。アニメは面白い。

MTG
デュエマの師匠的な感じ。ゲームシステム的な意味でも、ぶっ壊れカード的な意味でも。
ルールがややこしいし、金はかかるし、TCGが多くなった今ではメインでやってる人の割合は減っているが、
ヴァンガなんかと比べるのがおこがましい程にある意味で完成されたTCG。

ウィクロス
ルリグ名称＝クラン、色＝国家、ルリグ＝V、シグニ＝Rとゲームシステムがヴァンガに似ている。
比較するとヴァンガの悪いところがわかりやすい。同じライド制だがライド事故はほぼ起こらない。
独自のデッキシステムによりデッキ構築に面白さがある。

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 14:54:56 ID:CmenLote0

書いてある内容はわからんでもないがね、コピペ君、君はNGだ

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 15:55:23 ID:qVRs4kSai

>>67
そういやアルスもう使えるのか、2〜3枚買ってこようかな

ガード強要といえばしべるがるもブルータスのお供としてなら悪くないかも
8kはライドがちょっと怖いけど探索者G1はなぜか9kブーストが空白地帯だから
ブルータスで+3kする前提なら8kも9kも要求値変わらないんだよね
まあブルータスがスキル使えない時は困ったことになっちゃうけどさ

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 16:57:04 ID:q4Zn3NAH0

>>75
そゆときはといぷがるを勧める。
ECBに引っかかる可能性を残しているが、ブルータスを使わんでも17000ラインが行ける。
ブルータスは18000ラインが必要だからブルメンタルも便利。
相方は枠の問題でエグか、コストの問題で聖犬かね？

・・・オマエモカ、もといブルータスいいカードなんだけど、イマイチ周囲に恵まれん。
レギオンメイトしかり、相方しかり、対抗勢力（シング）しかり。

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 17:45:05 ID:UDREw//50

そうなんだよね、回りが不遇すぎる
自分はシングセイバーよりずっと正統派なロイパラしてて大好きなんだが･･･

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 18:34:22 ID:q4Zn3NAH0

レギオンメイト
　双闘時のみの能力、しかもパワーアップだけ。一応ブルータスと合わせれば16000になるけど、アタック順の関係からスタンド軸にできん。

相方
　コストを少なからず使うのでシングと絶対に合わない。エグバートも同様。聖犬はパワーラインを考えるとパワーの高いユニットを優先したいのでちと厳しい。
ECBなのであんまりほかのカード使いたくないし。

対抗勢力
　ぶっちゃけシングが強すぎる。ほかのユニットが霞む霞む。

レアリティ
　ファイコレBOX一個に一枚、しかも三択。お値段1000円前後。
　ぶっちゃけレア度が能力に見合ってない。
ちなみに私は8BOX買ってグレート揃ったから買い止め。ブル2ブロ2。


・・・不遇すぎる。
なんとなく光の聖域を思い出す。あれも大概周りが不遇だし。

79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 19:57:56 ID:tJ1fXOrp0

もはや
金積んだ方が勝つTCG
似たようなデッキ構成ならプレミした方が勝つTCG
ミラーマッチでどちらもプレミしない場合運が良い方が勝つTCGって感じ

公式大会のジュニアの部の開催時間なのに参加者が小学生一人しかいなかった事があって
その小学生ガッカリして帰っていったのが印象的だったな
子供がやるTCGじゃなくなったのかね

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 19:58:40 ID:tJ1fXOrp0

デッキ選択も格差の酷さと露骨な縛りのせいで異様に狭く、デッキごとの構築幅も狭いからほんとに札束叩いて坊主めくりするって傾向が強い
昔はデッキパワーが劣っていても運次第ではある程度捲くれる所が良かったんだけどなあ
良くも悪くもチャンスがあって気軽にやりやすかったけど今はそれがなくなって悪い所ばかり目立つ

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/20(火) 21:12:23 ID:IRMADA4pi

ヴァンガードを楽しむのは麻雀で決め打ちするようなもんだよ

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 06:38:58 ID:cFvYY08A0

ヴァンガが糞過ぎて引退したのが2期始動と同時
最近アケゲーだがコードオブジョーカーというカードゲームを始めてみた
始まったばかりのゲームでカードの種類もそこまで多くないが混色強いし色々なカードを混ぜて遊べて凄く楽しい
TCGってこれが普通なんだよな
やはり制限なく自由な発想でデッキを組めてこそのTCGだわ

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 08:09:09 ID:bHcVG8or0

お前は何と戦ってるんだ？
引退したならいいじゃねえか

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 10:21:27 ID:qiJNk8qH0

売れなさ過ぎてかわいそうだから竜剣卒倒で一番かわいい子のイラスト置いておきますねー
http://vanguard-tsuhan-yoyaku.com/wp-content/uploads/2014/04/WS007015.jpg
チアガール、好きかい？

85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 10:22:25 ID:qiJNk8qH0

https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/468883783727722496

ちょっとブシちゅわあん、イケてないんじゃないのお？

騙し騙しで続けていたけどVGでカード始めたプレイヤーが育ってきたんだろ
むしろよく3年も持ったと思う

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 11:03:35 ID:DnrhqRl40

VGなんてモバマスみたいなもんだろ
モバマスもキャラ使い捨ての方向に向かった時点でキャラコンテンツとしてはともかく
ゲームとしては既に終わってて一部の廃課金がしがみついてるだけだし

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:08:49 ID:8lpcp+x10

フォドラの時でも思ったがG0を2枚も呼んでどないせいっちゅーねんと
フォドラは自分自身がグレードバランス崩すリア用G3でさらにトリガー以外が欲しいならもっとグレードバランスを崩すことを要求し
今日のカードの子はレギオンしてからブーストヒットしてエサ用意しても遅いっちゅーねんと

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:23:10 ID:jyLzKfk+0

ゴートを呼んで再双闘に備えるか（2ターン後だが）
ウィングレットを呼んでパンプとソウル稼ぎに使用するか

今んとこはこの二つ。
グレード0を餌にする魔女とか出るかもしれんし、まだなんとも言えんよ。
まぁそんなのがなかった場合は産廃に近いことは否定せん。

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:42:43 ID:DnrhqRl40

【悲報】竜剣双闘、発売から5日で半額に

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 13:43:28 ID:eGRe/6DG0

ライザーをブーストしてネコ執事を2体呼べばいいじゃない
普通に撃退者のFV呼んでもいいし、ぶれいぶ呼んでもいい
指定が双闘だけだからどんな悪さでも出来るナイスカードだよ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 14:40:24 ID:/otwR05T0

効果付きのトリガーユニット、サブリミナルグレイの互換みたいなのが来たら呼んでもいいかも知れない
現状のカードプールでクランファイトだと正直使い道ないかなあ

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/21(水) 19:16:08 ID:jyLzKfk+0

>>90
ソレダ

クラン指定ないなら色々悪さできるね。ライザーは盟主もないし。

93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 00:23:59 ID:wk+MQlIL0

バディはヴァンガードでの欠点を反省してシステムを作られてる感じかな、現時点では
極端に強すぎる運要素をこれまた極端に削り、構築にわけのわからない制限を加えてたグレードもサイズと変えて個人の好みの比率で組めるようになっている
魔法も加え、最初からクラン内で種族や名称サポートを使いながらもクラン内で構築の幅が出るように作られてる
関わってる人間、相変わらずの１ボックス内のレアリティ封入率や収録クランの格差さえなければ普通に良ゲーだと思う

94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 07:26:44 ID:P8K3M7Q00

>>93
バディがらみの批判ネタに乗っかるのはやめるか２ｃｈでやれよ
せっかく管理人が荒れねえように専用掲示板とか作ってもそこを理解せずに
わざわざ対立煽りレスに乗っかるのはちょっとどうかと思うよ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 07:57:45 ID:wk+MQlIL0

実際バディは面白いし盛り上がってるのに対しヴァンガは引退者続出、続けてる人はヴァンキチ扱いで盛り下がってからね
それに同じブシ、木谷社長もヴァンガとバディは兄弟だと言っていたから比べられても仕方ないよね

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 08:08:13 ID:1SO1rK3a0

ここまで自作自演

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 12:44:29 ID:wk+MQlIL0

ヴァンガードやってるガキなんて低年齢から深夜アニメとか観てるような不登校スレスレのクソガキみたいなのしかいないよ
純粋だったら素直に遊戯王かデュエマやってるし

98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/22(木) 17:42:52 ID:q4ld5HLh0

ここからも自演

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 10:23:57 ID:p48ti7qY0

執事制限化希望

100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 12:04:06 ID:gDDXbnBl0

魔女面白そうだな　
デッキ全体で相手の戦力を削ぐという明確なテーマが見えていて大変よい

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:11:07 ID:09Hb+uya0

単純に相手のラインを止めるという点では除去や呪縛の方がはるかに優秀だけど
低コストで素早く行える点や、山札のトリガー率まで下げてしまう点では勝るから「デッキ全体の戦力を削ぐ」という表現は正鵠を得ているね
なんだかんだこのゲームはトリガーゲーだから、トリガーが信用しきれなくなるのは怖い

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:11:44 ID:pfS0BZo80

ヴァンガードは構築とプレイングの双方においてプレイヤーの工夫を必要としないからカードゲームとして認識しなくなったな。
玩具としてはけっこう面白いけど対戦ゲームではない。

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 13:30:26 ID:Mh+TnDn80

リアスが双闘時のみとはいえ、Яダイユーシャ真っ青な火力を叩き出せる事が分かって一気に評価が上がった

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 14:16:50 ID:0ib5d4ybi

山札からにしろドロップからにしろ選ぶのが相手なのが不安要素だな
効果トリガーやメイン投入されたノーマルG0なんかを呼ばれる可能性も十分あるわけだし
特にわざわざデッキバランス崩してまで入れられてるノーマルG0はそれだけ強力だろうしな

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 17:00:03 ID:gio3u/Yf0

今だとネコ執事がまさにそのポジションだな
あとはまあるがる互換とかが苦手かな？

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/23(金) 22:06:21 ID:OO7U1JKe0

ダンダンやクロコ、アメノホアカリ辺りはちと注意かな？
ずっと残っているから退却されん代わりにパワーダウンの効率が上がる。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 02:05:15 ID:inzAC8yp0

ほお

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 17:38:49 ID:LPu85x2J0

今日のカード無難に強いけど無難止まりだな……
メイトは他クランのメイトに比べたら優秀なんだろうが、この程度では撃退のG2枠激戦区ではまだまだ甘い
エサが控えめ、CBも使わないっていう点を生かして、Wブラダーの焼きと合わせれば結構強そうではあるが

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 18:40:08 ID:tRQbTCmE0

これで無難ってのも大分感覚麻痺してると思うが
まあG2は確かに激戦区だからファイターによって個性出そうで良いな

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/26(月) 20:56:13 ID:v+h7fa+m0

アビスの餌をノーコストで引っ張って来るんだから十分だな
モルドレッドBRで引っ張って来てそのまま双闘して2回殴れば楽しそうだ

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/27(火) 07:50:12 ID:Ds9tyAhE0

>https://twitter.com/TENCHO_OGRE/status/470830157448499201

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/27(火) 20:55:36 ID:pNJXDs9q0

公式はQW普及させたいんだろうな　
レギオンも起動能力よりレギオン時スキル多いし

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 01:43:27 ID:GsxkSCoF0

https://twitter.com/youtwo1019/status/470217347588837376

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 02:55:54 ID:q13Fucrs0

割りとG3ヴェラ4構築の銃士が強くて満足してる
g3枠減らすことで速攻性能落とさずにいけるし
喧嘩にしろ探索にしろレギオンできなきゃほぼバニラ
g2速攻気味に行けば2ターンくらいG2のままでも相手を4、5点にできるからそこでヴェラレギオンで一気に仕留める
LBデッキにくそ弱いけどな！

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 07:54:21 ID:CJv7v+Cn0

https://twitter.com/torinazigreat/status/471122245239066624
https://twitter.com/torinazigreat/status/470840338165141504
https://twitter.com/torinazigreat/status/470767008628215808
https://twitter.com/torinazigreat/status/470712420013334528

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 09:00:00 ID:D7/kwQ5S0

事実しか言っていないな
VGからTCG始めてZ/Xに入った俺から見ても全く以て共感しか覚えない内容だ

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 11:20:50 ID:onPE+TNL0

やっぱり今の時期は実際辞めてくプレイヤー多いと思う
レギオン出たばかりで一時的にバランスが悪く、三期のプレイングというか、先に4点にするかしないかといった駆け引きが通用しなくたった
好きな人は好き（俺も好き）っていうけどレギオンのシステムにた萎える人も多いだろう

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 11:26:49 ID:k4xOkFrk0

どっちも現役でやってる俺が来ましたよ
ゼクスは色んなカードを組み合わせて闘うカードゲームでヴァンガードは好きなカードを1枚選んでそれを活躍させるカードゲームだから方向性は違う
けど正直ヴァンガードは同型再録ばっかでパックを買う気は起きないってのは確かRRR意外に欲しい品がほぼ皆無だからパックを買うよりシングル買った方が安く済むんだよね
ゼクスただのノーマルでもちゃんと効果が違うから買う楽しみがある
ゼクスやろうぜ

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 13:23:35 ID:dH1/sWPk0

ヴァンガードが嫌われると言うか、ヴァンキチが嫌い。
一般的な消費者なら、現状のヴァンガードは充分見限っても良い状況。
それなのに相変わらず誉めちぎり大金を払っていく。新興宗教の信者みたい。
もちろん人それぞれのボーダーラインはあるんだろうけど、ヴァンキチはそれすら引けず、子供みたいにムキになってる所が気持ち悪い。

小学生とかの方があっさり見きりつけるよね。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 13:38:51 ID:7UrWVCkc0

批判を書くなとは思わないけど、>>120の言い方はどうかと思う

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 13:51:59 ID:oPN1/PbM0

ぶっちゃけヴァンガードやめるとか他ゲーに移るとか知ったことじゃないからいちいち書き込まないで欲しい、レギオン来てたしかにインフレしたけどそれでもまだフリーファイトとか大会を楽しんでるプレイヤーだっているんだし

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 13:56:27 ID:ogWarltm0

ここまで全部俺の自作自演

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 14:38:51 ID:onPE+TNL0

まあ明らかに使えない互換カードで埋めるよりは、トリガーや昔のレアカードの再録してくれた方がマシと思うけど

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 19:56:43 ID:trDRYxfQ0

さすがにやりすぎじゃないの・・・？
By ぼうしや。 - 2014/5/22
カードゲームは個人がネットで公開しているものでもない限り、
ボランティアではなく商売ですので、買ってもらう工夫をするのは当然だと思います。
そして、その買ってもらう工夫の一環として、多少のインフレさせるのは仕方ないと思います。

しかし、今までのカードがほぼ使えなくなってしまうほど
一気にインフレさせてしまうのはやり過ぎではないでしょうか。

今回収録された強カードは新名称付きがほとんどで、
既存のデッキに派遣する事も非常に難しく
多くの場合１からデッキを組むことになるでしょう。

もし、今回の新名称で１からデッキを組む場合、
インフレの影響で高い値段が付けられたシングルカードを中古屋で買うか、
諦めて竜剣双闘を何箱も買うかの二択を迫られ、
とても高い金額がかかることが予想されます。
（そして、ブシロードさんがインフレを続ける方針なら、
　折角作ったそのデッキも１年後には使えなくなっているかもしれません。）

逆に今回のカードで１からデッキを組まなかった場合、
今回のカードで１からデッキを組んだプレイヤーと戦った場合に、
非常に苦しい戦いを強いられる事になる場合が多いと思います。

確かにカオブレ、ヌーベル、Ωなどの、
ゲームバランスを悪くしているとたびたび指摘されていたカードを「相対的」に弱体化させたのはいいと思いますが、
これらのカードによって出番を失ってきた多くのカードたちをさらに「相対的」に弱体化させてしまったのではほぼ意味がないと思います。

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 19:58:12 ID:trDRYxfQ0

仏の顔も三度まで
By グレート - 2014/5/22
ヴァンガード4期、レギオンメイト編になって初めてのブースターパックです、新システム「双闘(レギオン)」が本格的に実装されました。
レギオンできるカードは今までのカードでは到達が難しかったヴァンガードのパワー20000に到達、それがノーコストで常時、ついでにドロップからトリガーを戻してドライブチェックのトリガー率も増やします。
そこにブースターやスキルでのパワーアップを上乗せしたら簡単にパワー31000を超える、これに3期まで(15弾まで)のカードでどうやって勝てと。

収録クラン6つのうち
・ロイヤルパラディン(探索者)
・なるかみ(喧嘩屋)
・ディメンジョンポリス(鋼闘機)
ノヴァグラップラー(ライザー)

はどれもこれも実質新名称なので今までのカードは必要ありません。
3期に活躍した宝石騎士、抹消者、次元ロボ、獣神なんて異物を組み込むとデッキとして機能しなくなるので素直に新名称だけでデッキを組みましょう(そのためにはまた新しくデッキ組めるだけパック買ってね！)
更に探索者と喧嘩屋はトライアルデッキを4つ買うことをオススメします、ヴァンガードってデッキに4枚欲しい切り札がTD1つに1枚しか入っていないのでTDを4つ買わなければいけないんですよね。

残る2クランの
・ネオネクタール(銃士)
・スパイクブラザーズ
はサブクラン補正が効いているのか、明らかに探索者や喧嘩屋に見劣る性能のカードを渡されているのですが既存の銃士やスパイクブラザーズを強化できるのでまだどうにかなったかも。
特にスパイクブラザーズは3期カードのブレイクライドと組み合わせると凄まじい威力になる双闘持ちのブラッディオーグルが当たりです。銃士はイラストが可愛い。

レアリティRRに安定性の低いクインテットウォールが溢れているのもブースターパックとしては厳しい、パワーインフレしているのにCB1使って20000〜25000ガードしても足りません
8種あるRRRにいわゆるハズレア、探索者のエグバードとスパイクブラザーズのエメラルドブレイズの2つも(もしかすると銃士のマルティナも？)あり
箱に3つしかない貴重なRRR枠を潰すSPにレアリティRのカードが4種類あるので目当てじゃないクランのRのSPが当たったら泣きます、RRRが1つ潰れますからね。
低レアリティには「Vが双闘しているなら」と条件の付くカードが多く、ここでも今までの切り札は眼中に無いことが見て取れます。
RRRのトップレアであろう探索者のシングセイバードラゴンや鋼闘機のシンバスターの効果はわかりやすく言うと「はい俺の勝ちね」って書いてます、こいつらに効果発動されると守り切るのは困難でしょう。

インフレが激しい上にデッキ新調を強制されるので流石に3度目はついていけないと思ったユーザーは多いはず。
もしこれから始める人がいるならライザーや鋼闘期を組めば良いのではないでしょうか、TDを買って探索者か喧嘩屋でもいいです。
発売直後(このレビューを書いたのが5月22日)なのに各所で割引されているのは、新名称とハズレアの多さで箱買いが敬遠されがちだからなのかもしれません。

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 20:00:29 ID:trDRYxfQ0

このゲームだけは煽り抜きでつまらない
嫌われるもクソも好かれる理由がない
好いてる奴はステマに乗っかっちゃって惰性でやってるだけ

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 20:01:41 ID:trDRYxfQ0

小学生だった頃は周りに遊戯しかなかったから最初は遊戯王やって、デュエマが登場してからは皆してそっちに流れたな
多分アレみたいなものでヴァンガが出た時はそっちに子供が流れて、他のTCGに戻る・流れるんじゃないかな
それにしてもこの間ショップで立ち聞きした程度だがヴァンガードが小学生にすらdisられてたっぽいのはなんとも言えんかった
内容もインフレの愚痴という至極真っ当な物という
まぁ遊戯プレイヤーだったから所謂ヴァンガアンチくんなんだろうが、メイン層すらアンチってどういう事なの

129 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 20:21:48 ID:HbiBp5YV0

ここで書き込まれている批判は３DSでゲームしてるだけの俺には何の関係も無いんだよなあ
やっぱりTCGはゲーム機でやるのが一番だな
でもみんながそう思ってカードが売れないとゲームも出ないと思うので買い支えてる人には感謝してる

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2014/05/28(水) 20:49:45 ID:+SKGzq2p0

もうすぐ3DSの新作出るよね
お前らとの対戦を楽しみにしてるわ